- オマエらの一番怖かった怪談ってなに？
564 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 00:09:03.97 ID:32ISqaRc0 - >>559
鼠先輩？
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- 法政大学の橋本大樹が市川卓主催の祝賀会に来たなでしこ熊谷の発言をツイッターで暴露 ﾌｧｻﾞｺﾝ橋本★84
825 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 00:16:00.06 ID:32ISqaRc0 - >>804
こいつのVサインの指だけは真似できない。
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831 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 00:17:14.01 ID:32ISqaRc0 - 毎日スネークしてるのか？
橋本の住んでるところに。
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- 【衝撃事実】 一度デブったら二度と戻らない… 二度とだ！(｀・ω・´)9ｍ
638 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 00:23:49.07 ID:32ISqaRc0 - 普通に座ってても腹がきっついわ。
急に内臓脂肪が出たって感じ。
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- 【衝撃事実】 一度デブったら二度と戻らない… 二度とだ！(｀・ω・´)9ｍ
698 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 00:33:12.03 ID:32ISqaRc0 - >>680
アウトやんけ、俺。
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
382 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 11:54:34.81 ID:32ISqaRc0 - 死刑でも懲役でも冤罪が起きたら取り返しがつかない点で同じとか説得力ねーwww
そりゃ命も時間も取り戻せない点は共通してる、でもそれらの価値は現実では違う評価が与えられてるだろ
例えば殺人罪と懲役と同じ「自由」「時間」を奪う監禁罪では法定刑の差があるし
なにより推進派は人を「殺した」から死刑にしたいんだろ？これって人の「生命」が何よりも大切だって主張してるんでしょ？
だったら冤罪被害者でも同じように何よりも命を保護すべきだろ
推進派の主張だと被害者の命と時間の価値には差があるけど冤罪被害者の時間は命と同じくらい価値があるってことになる
むしろ被害者に失礼じゃないか？
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
421 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:04:11.02 ID:32ISqaRc0 - >>415
死刑の代わりは終身刑でいいだろ
費用はかかるだろうがそれはもしかすると紛れ込むかもしれない冤罪死刑の人の人権を守る為に
社会が負担しなければならないコストだよ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
433 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:06:54.77 ID:32ISqaRc0 - >>428
冤罪は現実だろ、100%なくすのは不可能な上に今まで4件も冤罪死刑判決が出てるのになんで目を逸らすの？
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
444 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:09:23.76 ID:32ISqaRc0 - >>431
日本国憲法が個人の尊重を理念にしてるからだよ
1人の冤罪被害者を救う為に凶悪犯を99人見逃さなきゃならないならそうしないといけないの
凶悪犯を罰するためなら無実の人間が1人死んでもいいと言うのは身勝手だろ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
452 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:12:11.69 ID:32ISqaRc0 - >>449
>>382に答えてくれ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
465 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:16:42.34 ID:32ISqaRc0 - >>456
中学生の公民レベルだろ
免田事件、財田川事件、島田事件、松山事件だよ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
474 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:19:41.33 ID:32ISqaRc0 - >>467
死刑の刑罰自体は違憲ではないだろ、むしろ人道的な執行方法だと思ってる
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
481 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:22:15.55 ID:32ISqaRc0 - >>457
冤罪被害者の人権を守る為にはその社会の平和の悪化も甘受しろってことだよ
お前ら「被害者の人権は〜」とか「犯罪者に人権ない」とか言ってるのに冤罪被害者の人権だけ無視かよ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
507 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:28:34.74 ID:32ISqaRc0 - >>487
大多数の意見は参考にされるべきだがそれだけをもって決定を下すのは民主主義に反するだろ
民主主義の本質はその議論の過程にあるんだから
逆に現在の様な賛成派反対派で議論があるからこそ現行の死刑制度は正当性が担保されるのであって
賛成派が反対派の意見を無視したり、封じようとすれば制度に正当性が担保はなくなる
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
523 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:32:13.26 ID:32ISqaRc0 - >>492
凶悪犯を終身刑にして税金で養うことがそこまで国家の体制を揺るがすことか？
あと冤罪は減らせはするけど無くすのは不可能だろ
特に自由心象主義を採用してる制度では
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
538 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:34:33.75 ID:32ISqaRc0 - 冤罪が怖いなら懲役も無理って奴は>>382に答えてくれ
死刑と懲役じゃ可能な補償の程度に差があるだろ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:37:28.45 ID:32ISqaRc0 - >>534
秋葉原の事件みたいなのだったら反対しないよ
ただ現行犯から時効成立間際の逮捕までは明らかさの度合いがかなり変わるわけで
どこらへんで線引きをするかがまた問題になるけど
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
597 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:47:28.82 ID:32ISqaRc0 - >>548
国民に決まってるだろ
現行日本国憲法が個人の尊重を理念にしてる以上国民が負担するしかないだろ
しかし世論というのは確かに重要だと思ってる
大多数の国民にとっておそらく嫌なこと、例えば納税なんかは嫌でも憲法で規定されてるから納得して払う。
なんで納得できるかって言うとその税金が社会サービスやらなんやらで自分に還元されると思ってるから
だから目的が不明確な増税には反対する
じゃあもし終身刑導入の為に税金を出す、または増税するとなれば国民の納得を得ら
れるか、って点で考えたらそれは国民の人権意識のレベルによると思う
その分岐点は少数だけど絶対にいないと言い切れない冤罪被害者のことを考えられるかによるんだと思う
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
627 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 12:55:49.87 ID:32ISqaRc0 - >>614
刑罰は国家の司法権の発現だから公務員以外にやらせることはできないよ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
660 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:08:10.95 ID:32ISqaRc0 - >>624
いや俺としては冤罪がないなら死刑でもいいんだよ
ただそれは無理だろ、司法も人間の手による以上
そして警察、検察の取り調べと死刑制度は一本の線上にあるだろ
捜査、取り調べの結果起訴されて、判決が出て刑が執行されるんだから
それなのに捜査から判決の間に間違い(冤罪)が起こる欠陥を放置したまま結果である死刑だけ語るのは問題じゃないか？
判決までの過程で冤罪が起こることを認めながらそれと結果を切り離す方が議論として問題だろ
賛成派が反対派の冤罪という論点に反論したいなら冤罪を確実に無くす方法を提案すべきなんだよ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
698 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:24:59.08 ID:32ISqaRc0 - >>680
上でも言ったけど俺はいいと思うよ
だから問題は冤罪の余地が無い明らかな事件とそうでないものの線引きの問題だと思ってる
冤罪被害者はその線より下にいるはずだから線引きができれば問題無いんだけどその線引きは難しいでしょ
秋葉原の事件は明らかで宅間の事件も明らかでだな〜と個々に判別していっても明らかかどうか微妙な事件が出てくるでしょ
死刑を選択肢に入れていいかの判断が微妙な事件が
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
715 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:32:46.53 ID:32ISqaRc0 - 捜査〜判決までの「過程」と刑罰の執行という「結果」は手段と結果のように密接不可分であって
過程に冤罪の余地という欠陥があるんだから結果である刑罰の議論にも影響があって当然だと思うんだけど
死刑制度と冤罪は別問題って人は俺を説得力させてくれ
ちなみにこの論理だと手段に欠陥がある以上懲役にも問題があるだろう、という指摘は事実だ
でもその侵害法益の客体の違いによる価値判断の差は>>382でも言った通り双方合意の事項だろう
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
735 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:41:40.66 ID:32ISqaRc0 - >>721
反対派と一口に言っても犯罪者でも人権はあるから守るべきって人と、俺みたいに制度上の問題として反対してる人がいると思うんだ
そして賛成派にもその根拠や理由が様々あるだろう
2chみたいな匿名の場だとその人がどういう理由で賛成か反対かなのかわかりにくいのが問題だね
発言数多いだけで基地外扱いされるからw
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
751 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:48:20.33 ID:32ISqaRc0 - >>739
7人殺したのが絶対確実なら死刑でもいいよ
秋葉原の事件みたいに衆人環視の中での現行犯なら冤罪の余地は無いだろうから
で、絶対確実と言えない事件はどうなるの？死刑にするの？証拠がいくらあってもその証拠で証明できない部分を最終的には裁判官が想像で埋めるしかないんだけど
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
762 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:53:26.00 ID:32ISqaRc0 - >>758
警察、検察はたしかに行政機関だけどやってることは国家の司法権の中の捜査権を行使してるだけだから
一概に冤罪は行政の問題、死刑は司法の問題と切り離すのはどうかと思う
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
771 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 13:56:27.04 ID:32ISqaRc0 - >>764
同じ罪に対して同じ量刑なのはいいよ
でもその判決を下される人間が真犯人じゃないのは問題だろう
量刑が正しくてもその相手方が正しくないと
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
803 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:06:29.36 ID:32ISqaRc0 - >>785
>>382でも言ったけど時間や自由よりも生命の方が重要だろ？
それに判決までの過程に瑕疵があるんだから結果の議論にも影響を与えるのは当然だろ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
837 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:15:39.77 ID:32ISqaRc0 - >>825
冤罪被害者が下される判決の選択肢の中に死刑があるから問題なんだろ
死刑という選択肢があれば冤罪死刑判決後に執行という可能性があるけど
そもそも選択肢がなければ冤罪被害者が死刑になる確率はゼロじゃん
制度と絡めて論じる余地はあるだろ
あと俺は冤罪は減らせてもゼロにはできないと考えてるから
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
848 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:18:37.53 ID:32ISqaRc0 - >>841
冤罪は嫌とかそういう問題じゃない、絶対に起こりうる現実
その被害者が死刑になる可能性があるなら真犯人の凶悪犯を死刑にするのを諦めるのも仕方がないという意見
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
867 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:24:31.74 ID:32ISqaRc0 - >>856
そうだよ、そういう真犯人が明らかな事件とそうでない事件の確実な線引きができないなら
制度上全部ひっくるめて死刑を選択肢から外すべきだと思う
あと世論調査だけで正当化はできないよ、民主主義の本質は議論の過程にあるんだから
単なる多数決で反論を封じようとするのは間違ってる
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
882 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:27:48.44 ID:32ISqaRc0 - >>859
だから生命と時間の法益の差は賛成派反対派双方合意の事項だろ？
それなら冤罪が発生したときはより補償が可能な方にしようと言ってるんだ
刑罰を科さないのは妥当ではない、だからと言って冤罪で死刑は絶対的にダメだ
ならばまだ本人への補償が可能な懲役のみにしよう、っておかしいか？
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
886 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:28:53.27 ID:32ISqaRc0 - >>876
冤罪被害者が死刑になる可能性を残すことが人道的だと？
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
902 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:31:51.75 ID:32ISqaRc0 - >>889
完全な補償は不可能だよ
でも死刑で死んで、本人への補償が不可能なのと金銭で少しでも補償できることには大きな差があるだろう
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
926 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:36:02.43 ID:32ISqaRc0 - >>899
そういう感情は俺も持ち合わせてるよ
その上で冤罪被害者の人権を守る為にはその苦しみも社会が甘受しないといけないと思ってる
事件とは無関係の市民の人権が一番重要だと
根拠としては弱いけど民法では詐欺の被害者より無関係の第三者の保護が優先されてるし
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
971 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:44:04.22 ID:32ISqaRc0 - >>910
いや俺が重視してるのは専ら冤罪被害者の人権なんだが
死刑でも終身刑でも世間一般の人間には関係ないだろ、関わることがないんだから
なのに死刑を主張するのは感情論だろ、それに対して冤罪可能性という理屈で反論されたら犯罪者重視とか
なんで冤罪可能性の主張に対して犯罪者の人権が問題になるんだよ
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- 死刑推進派「遺族の感情を考えろ！」 ←冤罪で死刑になる人の気持ちは考えないの？
999 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage]：2011/07/27(水) 14:48:48.79 ID:32ISqaRc0 - そりゃ個別の事件だけ見たら反対派は犯罪者擁護に見えるかもしれんが
制度上の話をするときはその事件だけじゃなく冤罪の可能性もある事件も全て視野に入れないといかんだろ
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684 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 17:20:41.81 ID:32ISqaRc0 - スタイルは割りといいだろうが。
顔なんてどーでもいいんだよ。
性格とスタイルがよければ。
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17 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[]：2011/07/27(水) 17:23:34.13 ID:32ISqaRc0 - ポーシェもな。
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