- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
132 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:03:01.98 ID:VLL3A8s2P - >>115
いや、そうではない。
現在嗜んでる人でも、飲酒量や喫煙量が増加する傾向があり、
また嗜んでいない人でも、ストレスによって手を出す危険性については
チェルノブイリ、スリーマイルでも確認されている。
この点については注意を促さないといけない。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:11:33.16 ID:VLL3A8s2P - >>165
ECRRの論文はスウェーデンのトンデル論文を元にしたもの
京大の教授や、グリーンピースなどもこの論文を元にして
危険性をアピールしているが、元論文は問題点が多い。
また元論文についても科学的な因果関係についてはクエスチョンマークをつけて留保を付けている。
ECRRはその論文のクエスチョンマークを削って、引用したりといろいろ問題がある。
ECRRの福島リスク計算は妄想の産物
ttp://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
228 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:13:30.86 ID:VLL3A8s2P - >>205
論点のすり替えではない。
ストレスはとても危険だということ
放射線は言われているほど危険ではいということ。
どっちもガンリスクであり、論点は一緒
ストレスのほうが危険なので、過度に恐れる必要はないということ。
過度に恐れすぎた結果、タバコや酒に手をだしてしまってはいけない。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
263 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:17:28.12 ID:VLL3A8s2P - >>248
それは悪魔の証明
影響があるという人間が証明を出さないといけない。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
283 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:20:01.41 ID:VLL3A8s2P - >>270
疫学調査の問題、統計的な問題
影響がないことを証明しろというのは、悪魔の証明で正しい
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
300 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:22:06.90 ID:VLL3A8s2P - >>255
放射線は放射性ヨウ素、甲状腺ガンに気をつけてればよい
内部被曝に気をつけないといけない。
甲状腺ガンは比較的に治癒率が高い。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
315 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:23:42.16 ID:VLL3A8s2P - >>301
酒とタバコは自己責任とされるからより危険。
手を出すことは自己責任だけれども、
過剰に危険を煽られてりして、ストレスが増加することは自己責任ではない
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
348 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:28:40.04 ID:VLL3A8s2P - >>313
それは論点のすり替え、ガンリスクのトレードオフの問題だから
いくら危険だといおうが、ストレスによる喫煙や飲酒のほうが
ガンリスクが高い。
またIAEAや世界標準より危険として見ている
立場のグリーンピースや、スリーマイルのWingの論文ですら
ストレスの影響があると主張している、
重要なのは放射線を過度におそれ、ストレスをためる必要はないということ。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
373 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:32:49.00 ID:VLL3A8s2P - >>364
断ったとされる長崎大学の山下教授も安全と言っているのでその主張は間違い
安易な御用学者とのレッテルは、危険を煽る人間の助長に繋がる
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
383 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:34:33.25 ID:VLL3A8s2P - >>367
過度の心配というのはストレスに繋がる、
ストレスの増加というのは明確に身体に影響がある。
これは放射線よりもリスクが高い。
だから過度ではなく、正しく心配する必要がある。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
484 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 00:59:49.32 ID:VLL3A8s2P - >>405
ICRPのリスク評価を信用してよい。
セラフィールドなどは周辺地域なのだから地産地消に気をつければよい。
低放射性物質の被害について述べているトンデル論文などは怪しいが、
それでもリスクは過小評価しないということが最重要であることも事実、
しかしながら、同時にストレスがあるので
リスクを過大評価していけないということも最重要になる。
ただこの場合はガンリスクを増加しない方法でストレスを回避するという努力が可能ではある
ゆえにストレスによるリスクと放射性によるリスクと
どちらも正しく向きあって付き合わなければいけない。
たとえば、内部被曝であるならば、魚を一切れも食べないといった立場は取るべきではないし、
あるいは、東京に住んでいるのに放射線を恐れて運動をやめて、
一歩も外にでないといった過剰なリスクは取るべきではない
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
502 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:03:35.68 ID:VLL3A8s2P - ストレスはとにかくとても危険だということを頭に入れておくこと。
放射線を過度に恐れてストレスを貯めるのはとても危険。
重要なのは、グリーンピースだろうがIAEAだろうがWHOだろうが
スリーマイルの追跡調査だろうが、
放射線についての危険性については意見がわかれるが
ストレスの危険性に関してはみなが一致しているということ。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
527 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:11:47.83 ID:VLL3A8s2P - >>511
専門家が意見が別れるのは死者数の数
発ガン性のリスクによる死者数ついては、差はそんなにない。
少なくとも統計的に有意なものにはならない。
また甲状腺ガンなど気をつければ良いリスクというのは
わかってる。
ではなぜ死者数が劇的に増えるのかというと
グリーンピースなどもそうだけれど
ガン以外の因子による死者数を考慮に入れるから。
それで10万人〜20万人といったものになる。
その因子の中でストレスはとても大きい
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
579 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:28:47.03 ID:VLL3A8s2P - >>574
当たり前だからこそ、放射線のリスクについての過大な心配をしなくてもよいと
主張するこの准教授の姿勢は絶対的に正しい。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
591 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:30:44.59 ID:VLL3A8s2P - 東大准教授のこの意見というものは御用学者でもなんでもなく
リスクという観点から比較した正しい態度
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
596 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:33:11.04 ID:VLL3A8s2P - 御用学者だという人間はリスクというものがトレードオフであることを知らない
これは害悪ではないが、
リスクを過剰に評価することでストレスを他人に与えているということを
考慮しないというで害悪だ。
御用学者だと思考停止をしている。
この准教授の言うとおり、リスクを正しく比較し、過剰な心配をしない
という態度が正しい
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
608 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:37:32.19 ID:VLL3A8s2P - >>597
LNTモデル（しきい値なし仮説）というものがあり
100mSｖというのはしきい値ありとした場合の基準点にすぎない。
100mSｖを超えた場合、ガンリスクの上昇が有意に確認されるという話
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
619 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:40:02.66 ID:VLL3A8s2P - >>609
そういう問題、喫煙や飲酒の問題というのは
チェルノブイリやスリーマイルアイランドの追跡調査でも
大きな問題点として取り上げられている
阪神大震災でもアルコール依存による死者が確認されている
>阪神大震災では、兵庫県内の仮設住宅で孤独死した病死者の死因の３割が肝疾患で、
>ほとんどがアルコール依存などに伴う肝硬変と判明。肝疾患で亡くなった人の８割は４０〜６０代の男性だった。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110530ddm012040056000c.html
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
626 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:42:18.75 ID:VLL3A8s2P - >>622
被爆については内部被曝が問題なので、地産地消を避ける、
生体濃縮された食品を避けるなど選択の余地はある
しかしながら、喫煙や飲酒は依存性があり、
やめることはできない
依存性を過小評価してはいけない
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
654 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 01:54:51.74 ID:VLL3A8s2P - >>632
重要なことはLNTの評価モデルはあくまでもガンリスクであるということ。
そしてガンに関してはLNTの評価モデルを取ったとしても
死者数は有意な差としてはそんなに現れないということ。
で、上でも言ったとおり、グリーンピースにしろ、Wingの論文にしろ
死者数を多く発表する場合、
ガン因子以外の他の因子、ストレスなどを考慮に入れて見積もる。
だからストレスに起因する喫煙やタバコの危険性を
放射線のガンリスクと比較して、大衆に喧伝することは学者としてとても誠実な行為であると言える。
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
681 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 02:05:58.96 ID:VLL3A8s2P - >>673
ミスリードではない。
逆にストレスによる飲酒や喫煙のリスクをまったくといっていいほど主張せず、
ガンリスクのみを主張して放射線は危険であると主張することのほうがミスリード
この准教授のようにリスクを比較して正しく評価し、
過剰な心配をしてストレスを貯めてはいけないと主張することのほうが重要
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
693 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 02:17:48.83 ID:VLL3A8s2P - >>689
おかしくはない。
ストレスもガンリスクもどちらもリスクであり一緒、
またガンとは違い
ストレスによって依存性の高いものに手を出して中毒になってしまった場合
自己責任として片付けられてしまう分、ストレスのほうがより厄介だと言える
|
- 【産経】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
710 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/06/09(木) 02:26:11.15 ID:VLL3A8s2P - >>703
チェルノブイリでもスリーマイルでも、
ストレスによってタバコや酒、麻薬、自暴自棄になるといったことが問題として取り上げられている。
|
- John Doe
7 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 09:08:24.35 ID:VLL3A8s2P - 女の場合はJane Doe、まめちしきな
|
- 次は野田首相ということでよろしく……岡田、仙谷が代表選擁立で一致
17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:23:18.41 ID:VLL3A8s2P - 財務省の傀儡首相の誕生か
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
61 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:44:55.70 ID:VLL3A8s2P - したからなんだってんだよ、キスしたからえらいのかそうじゃないだろ
キスの一つや二つしたからってえばんなよばーか
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
78 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:46:50.25 ID:VLL3A8s2P - だいたい、くちびるとくちびるをくっつけるだけじゃん
それがなんなの？全然すごくないじゃん、それがなんだっていうんだよ
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:48:16.05 ID:VLL3A8s2P - だいたいブサイクな年増のくちびるとキスしたからって
ぜんぜんうらやましくなんてねーし、そんなんでえばんなよばーか。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
112 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:51:07.11 ID:VLL3A8s2P - うぜー、おまえらのどうでもいいキス体験なんてなんの価値もないから
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:51:55.46 ID:VLL3A8s2P - はあ、キスしたら勝ちなのかよ、そんなの恋愛主義者に騙されてるだけだから
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
141 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:55:24.00 ID:VLL3A8s2P - キスした人間が勝ち組なら、ヤリマンが一番の勝ち組じゃねーかよ
そうじゃねーだろうが。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
151 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:56:32.86 ID:VLL3A8s2P - >>145
なんで？理由は？
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
162 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:58:11.02 ID:VLL3A8s2P - 欲望に負けた人間が勝ち組とかないから。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 11:59:42.59 ID:VLL3A8s2P - >>164
> まともな恋愛経験を出来ない人間は発達障害か天才だけ
証拠がないじゃん、バカじゃん
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
187 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:01:22.52 ID:VLL3A8s2P - >>164
っていうか、生涯純血を誓っただけの人間は
発達生涯でも天才でもないじゃん、
はい反例が一つあったので論破
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
194 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:02:24.52 ID:VLL3A8s2P - >>191
恋愛資本主義というイデオロギーでしかない、はい論破
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
204 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:04:49.12 ID:VLL3A8s2P - 無職童貞の何がわるいんだよ、勝手に善悪きめんなよ
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
221 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:08:08.17 ID:VLL3A8s2P - >>216
は？俺が避けてるんであって、避けられてるんじゃないから。
|
- マスコミもどきになってデマを拡散している奴ってネットの情報が全てと思っているのかな
28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:24:59.08 ID:VLL3A8s2P - 東大だったらみんな御用学者とかいうお前らのレベルじゃ無理だよ
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
316 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:26:27.27 ID:VLL3A8s2P - >>309
誰がめぐんでもらってキスなんかするか死ね
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
328 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:30:08.18 ID:VLL3A8s2P - >>321
ネタじゃなくて、キスなんていつでもできる。
恋愛や結婚より重要なものがあるってことがわからない人間はこれだから困るわ
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
336 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:31:17.93 ID:VLL3A8s2P - 回りに流されてキスしたりセックスするような人間なんて無価値だね
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
356 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:36:15.89 ID:VLL3A8s2P - >>350
恋愛がいいとか思ってるのは欲望に負けたバカだけ
俺は欲望なんかに負けない
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
365 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:38:41.56 ID:VLL3A8s2P - 女が寄ってきたってろくなことにならない
束縛されるだけ、自分の欲望さえ押さえればそんなものに振り回されて
いちいち自分の人生を他人に束縛される必要もなくなる。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:40:25.25 ID:VLL3A8s2P - 恋愛がいいとかいうのは嘘だから
待ってるのは、結婚という墓場だって俺は知ってるからな。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
379 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:42:13.03 ID:VLL3A8s2P - 高校時代に三人の女の子に好きになられてひどい目にあったわ
恋愛とかまじ害悪以外のなにものでもない。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
385 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:44:06.91 ID:VLL3A8s2P - しかも、女ってやつは平気で嘘をつくしな。
恋愛なんて騙し合いだよ
パソコンにエロ動画が入ってるのに
いい男、いい女してるような人間たちの化かしあい。
ほんとくだらないわ。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
392 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:45:54.17 ID:VLL3A8s2P - 無職童貞で自由を謳歌してる今のほうが断然いいわ
キスもセックスにも価値なんてぜんぜんない。
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
414 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:55:21.81 ID:VLL3A8s2P - >>407
勉強しなけりゃいけない時間を、
バイトの女の子たちとのたわいのないおしゃべりに費やしたり
恋愛とかいうくだらないものに振り回されると
童貞でいいと思えるようになるぞ
|
- お前らってキスすらした事なさそうだな
418 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/09(木) 12:57:31.68 ID:VLL3A8s2P - だいたい回りにいた可愛いと思っていた女の子だって
思い出補正だとかとりのぞけば、美というには程遠いからな
恋とかいうやつは盲目になったりあばたもえくぼにすら見えるようになる
恋愛は目を曇らせるもの、まじで害悪だわ
|