- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
783 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 13:59:46.51 ID:DvBfLsR3P - >>779
慢性期の低放射線寮の話をしてるんだけど、大丈夫？
ドラム管に放射性物質なんて入れてたら、簡単にLNTモデルのしきい値を越して、
低放射線量のリスクの話じゃなくなるでしょ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
793 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:02:03.75 ID:DvBfLsR3P - >>784
風評被害（ふうひょうひがい）とは、存在しない原因・結果による噂被害のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%A9%95%E8%A2%AB%E5%AE%B3
存在しない原因・結果によって風評が広まり、
それが政治的な判断によって規制されるなんてことはままあるんだよ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
804 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:06:51.12 ID:DvBfLsR3P - >>792
ん？リスクの話をしてるのになんで防げるかどうかの話にすり替えてるの。
>>796
科学的リスクが認められる以上を危険だととることは
政治的判断と風評被害だって話をしてる。
それが農作物の土壌汚染だろうが、そこに科学的なリスクがなければ
放射性ヨウ素のような子供の甲状腺にたまるガンリスクなんてのは別だよ。
それ以上は風評被害だったり、過剰なリスク判断でしょってだけ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
807 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:09:09.08 ID:DvBfLsR3P - >>800
君の話をきちんと聴いてWikipedia引いて
原因・結果以上のリスク判断について今論じたでしょ。
>>803
東京に住んでるよ。福島産のお米もネットで注文したし、
茨城産の納豆も食べてるよ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
822 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:14:25.79 ID:DvBfLsR3P - >>805
だからそういった風評被害をなくすために正確にリスクを判断しなさいってだけの話なんだけど。
風評被害や余計に危険を煽ることはストレスの増加に繋がるっていうのに
それで飲酒や喫煙増えるなんてことはチェルノブイリやTMIのWingの論文ですらリスクとして指摘されてるのに。
なんで風評被害があるだろ、だから原発はダメなんだ！原発擁護乙みたいなレッテル貼りをされるのかね。
たとえばこれは被災者のだけど、ストレスは凄い重大なリスクなんだよ。
> 阪神大震災では、兵庫県内の仮設住宅で孤独死した病死者の死因の３割が肝疾患で、
> ほとんどがアルコール依存などに伴う肝硬変と判明。
避難の現場から：東日本大震災 生活環境激変、つのるストレス 酒依存、高まる懸念
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110530ddm012040056000c.html
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
828 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:16:29.63 ID:DvBfLsR3P - チェルノブイリのストレス影響
http://mzpubdata.maruzen.co.jp/www09/mzpubdata/stress/Stress089.pdf
スリーマイル島のストレス影響
http://mzpubdata.maruzen.co.jp/www09/mzpubdata/stress/Stress517.pdf
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
835 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:18:41.83 ID:DvBfLsR3P - >>827
そうだね。まず国内から、風評被害を撒き散らす人間をまずなくさないとね。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
841 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:22:29.53 ID:DvBfLsR3P - >>811
宣言って何かしてるって言われたから答えただけだけど。
>>825
別に他人に食品は推奨なんてしてないよ。
あくまでも個人の判断、だから2ちゃんでも
食べろよ、食べない奴は非国民だなんて強く進めてもいない。
ガンが発病しますかと訊ねられたら、科学的にはリスクは認められてませんよ
心配しないでいいですよ言うけどね。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
850 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:26:06.64 ID:DvBfLsR3P - >>844
ああ、リスクって言葉だと疫学的な価値観が含まれちゃうね
言葉の選択を誤った訂正する。
ストレスは凄い重大な身体への負担だってことね。
ストレスも疫学的な影響は不明だからね。
でも、身体に対して直接的な影響があるのは放射線よりも明らかだよね
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
853 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:28:14.79 ID:DvBfLsR3P - >>847
当然だというにも程度ってものがあるからね、
たとえば可能性として少しでも認められるならば
避けるっていうんだったら、例えば今回のように携帯電話は使わないってことだって動くだろうしね。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
859 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:30:36.86 ID:DvBfLsR3P - 過剰なリスク判断は風評被害に繋がるからよくないよって話。
たとえば、バナナは放射線が含まれてるから食べないですって話と
タバコはガンリスクが高まるから吸いませんという話は一緒じゃない。
ここには一定の科学的な線引きがあるわけ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
867 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:35:57.88 ID:DvBfLsR3P - >>863
ああ、マナーという点はちょっと違うかな。
科学的な因果関係に基づいていない判断による、機会逸失という点で一緒ではある。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
872 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:37:58.46 ID:DvBfLsR3P - >>869
自己判断だってそんなこと言い出したらみんな自己判断だよ。
人それぞれの相対主義になってしまう。
だから科学的なリスクの線引きの問題でしょといってるわけ。
きちんとリスクを判断しなさいねって。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
877 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:41:01.68 ID:DvBfLsR3P - >>873
科学的な安全基準が満たされてたら食べるよ。
現に福島産のお米食べてるしね。
それを科学的根拠に基づかず、ガンになるから危険だなんていいだしたら
バナナだって食べられなくなるし、コンブだって食べられなくなるし、
農薬の入った野菜がでる外食だってできなくなる。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
882 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:43:15.32 ID:DvBfLsR3P - だから、科学的リスクをきちんと評価しなさいねって言ってるんだけど
避けるのは当然だ！食べたくない！科学的基準？んなもの知るか、嫌いなものは嫌いなんだ！
風評被害じゃない実害だ！なんて言われても困るわけ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
890 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:45:32.99 ID:DvBfLsR3P - >>883
そんなのわかってるよ。だから野菜も食べるし福島産のお米だって食べてるよ。
だから科学的基準に基づき判断してるって話をしてるわけ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
894 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:47:48.85 ID:DvBfLsR3P - >>889
ﾜﾛﾀ
でもそこはiPhoneで言えばもっと良かったね。
さて、人笑いしたところで、もう議論は出尽くしたし、勉強に戻るわ。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
905 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 14:54:30.10 ID:DvBfLsR3P - >>901
ECCRの基準が科学的に正しいというのであれば否定する論拠を出すけど
それでも科学的に正しいと思いたいのであればご勝手にとしかいいようがない
ECRRの福島リスク計算は妄想の産物
ttp://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
914 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 15:00:21.28 ID:DvBfLsR3P - >>909
別に食えなんていってないでしょ。
科学的なリスクに基づいて判断しろって言ってるだけで。
大丈夫？
>>911
科学的に安全だと確認されれば普通に注文するね。
ミルキークイーン美味しいし。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
917 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 15:02:40.80 ID:DvBfLsR3P - さてこれでもう終わり、3時回ったしさすがに勉強しないとヤバい。
p2だと忍法帳のレベルが低くてレスに時間がかかってしかたない。
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
990 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 16:06:12.26 ID:DvBfLsR3P - 一時間たって来てみたらまだお前ら1000に行ってなかったのかよ
早くうめろよ
|
- 池田信夫「おい、孫正義。反原発が正義だというなら、携帯の電波も有害だから販売やめろよ」
1000 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/06/01(水) 16:09:03.05 ID:DvBfLsR3P - 1000なら危険厨死亡
|