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名無しさん＠涙目です。(dion軍)
村上春樹の魅力・特殊性とは？
可愛い声の女性ボーカルってたまらないよね
【疫病】　１２歳少女が死亡　エボラ出血熱で
【超速報】アニメ本スレ(´・ω・｀)m9
「カラマーゾフの兄弟」くらい読んでないと社会人として恥ずかしいよ
文系の人って本当に可哀想だなぁ・・・（笑）　バカばっかりだし、無能だしブサイクだしｗ死ねよｗ
「共産主義とかいう思想よりも生活のほうが大事」　共産党マルクス主義派終了のお知らせ　
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
語彙はそこそこあるけど、会話の中でこう来たらこう返すというストック、データベースが全くない
今までにニュー速で見かけた酷いスレタイ

書き込みレス一覧

村上春樹の魅力・特殊性とは？
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 04:33:06.65 ID:2bxfVbmZP
村上春樹が二次創作されてないとか、2chでいくらでも二次創作されてるだろと。
可愛い声の女性ボーカルってたまらないよね
92 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 06:15:40.56 ID:2bxfVbmZP
ウィスパーボイスとかロリータボイスとかと
かわいい声ってのは微妙に違うのか
【疫病】　１２歳少女が死亡　エボラ出血熱で
3 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 06:18:59.61 ID:2bxfVbmZP
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【超速報】アニメ本スレ(´・ω・｀)m9
24 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 08:16:45.96 ID:2bxfVbmZP ?-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>23
ください
【超速報】アニメ本スレ(´・ω・｀)m9
29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 08:21:04.98 ID:2bxfVbmZP ?-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/jisakujien_5.gif
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「カラマーゾフの兄弟」くらい読んでないと社会人として恥ずかしいよ
68 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 08:23:45.41 ID:2bxfVbmZP
>>63
ブログだろうが、ツイッターだろうが、それ相応の教養ないと厳しいだろ。
文系の人って本当に可哀想だなぁ・・・（笑）　バカばっかりだし、無能だしブサイクだしｗ死ねよｗ
64 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 14:35:53.52 ID:2bxfVbmZP
理系文系以前におまえらは英語もできないアホだろ、まずそこを自覚しろ
文系の人って本当に可哀想だなぁ・・・（笑）　バカばっかりだし、無能だしブサイクだしｗ死ねよｗ
125 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 14:47:43.40 ID:2bxfVbmZP
優秀な人間は日曜の昼間に2ちゃんねるで理系文系論争を繰り広げたりしない。
はい、おまえら論破
「共産主義とかいう思想よりも生活のほうが大事」　共産党マルクス主義派終了のお知らせ　
391 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 15:03:59.63 ID:2bxfVbmZP
>>382
客観的に見たらおまえがAAでごまかしてるだけにしか見えないが
「共産主義とかいう思想よりも生活のほうが大事」　共産党マルクス主義派終了のお知らせ　
399 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 15:08:07.74 ID:2bxfVbmZP
>>394
いや、いろいろと突っ込んだらかなり知識は怪しいと思うぞ兵庫さん
「共産主義とかいう思想よりも生活のほうが大事」　共産党マルクス主義派終了のお知らせ　
406 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 15:12:39.37 ID:2bxfVbmZP
兵庫さんのおかしな点
1
×国家という概念がなくなった。
○国家という概念はなくなっていない、単に国境を超えた脱領土化が進んだ

2
イノベーションのジレンマの用法がおかしい
社会主義の用法で使うものじゃない
大企業と新興企業の間で使うもので
この点は日本企業だけに当てはまらない
アメリカでも同じ
「共産主義とかいう思想よりも生活のほうが大事」　共産党マルクス主義派終了のお知らせ　
528 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 19:03:54.57 ID:2bxfVbmZP
>>526
アルチュセールは、クィア理論の文脈、構築主義の文脈で用いられてたきがする。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
110 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:29:22.81 ID:2bxfVbmZP
ホリエモンの言うことはおかしいな。「日本人は」と一般化してる。
朝生に出てる人間が単に勉強不足なだけじゃないかな
まず、高学歴でディベート学んでるような人間は人格攻撃をしてはいけないと教わってるから
議論ではそういうことはしない。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
179 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:38:14.84 ID:2bxfVbmZP
ザ・ディベート―自己責任時代の思考・表現技術 (ちくま新書) [新書]
http://www.amazon.co.jp/dp/4480058923/

おまえらは、これでも読んどけ。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
201 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:40:16.71 ID:2bxfVbmZP
議論をしたがらないじゃなくて、
たんに議論の方法を学んでないだけなんだがな。
おまえらの中で学校で議論の方法について少しでも学んだ人間がいるか？
いないだろ。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
214 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:41:18.63 ID:2bxfVbmZP
>>207
道元がいるだろ。Zenのマスターだよ。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
263 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:47:24.59 ID:2bxfVbmZP
>>246
nemawashiは合意形成の日本の特殊な型として論じられてるよ
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
278 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:49:07.83 ID:2bxfVbmZP
>>266
いや、小学生レベルでの話ではあってるけれど、
議論をするときに感情的になったりすることはとても有効だよ。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
302 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:51:28.24 ID:2bxfVbmZP
>>290
いや、論理（ロジック）が正しければ納得させることができるというのは、
西欧の根本にあるし、
中国でも理が通れば合意に至るというのはある。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
321 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:53:46.27 ID:2bxfVbmZP
>>310
いや全然違う。西欧だと神義論といって神学論争の長い歴史があるから。
日本の議論の仕方とは根本的に異なる。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 20:58:48.12 ID:2bxfVbmZP
>>327
日本においても宗教という形では明文化されてないだけで、
山本七平と小室直樹が、戦争になぜ突入したのかという点から
分析した日本教の概念の「空気」という悪魔のような根本がある。
これは究極的には論理すべてを押し殺す悪魔のようなものとして作用する
いかに論理が正しくともその場の空気や状況で意思決定がなされる。
統合的な機能としては効果的だけれどね。どっちがよいかは一長一短。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
423 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:03:50.03 ID:2bxfVbmZP
>>374
いや違うよ。神義論では「信」と「知」は分けられる。
知識として論じることと、その人の信念であるかどうかは分けられる。
ここに人格否定のような属性否定はない。
たとえばコペルニクスは地動説を唱えたけれど
当時のキリスト教からすれば、こんな論はまったくの異端であって殺されてもおかしくないだろ。
しかし、信念としては論じていなかったからコペルニクスは殺されなかった。
西欧にはこうした議論の歴史がある。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
497 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:15:58.33 ID:2bxfVbmZP
>>470
論理（ロゴス）ってのはもとはキリスト教では神の言葉（ロゴス）なんだよ。理性（ロゴス）もそう。
まあもともとギリシャ時代からある言葉だけどね。
キリスト教においては神の言葉（ロゴス）が論理（ロゴス）

はじめに言葉（ロゴス）あり、言葉は神と共にあり、言葉は神なりきという文章が聖書にある。
だから西欧社会では論理は神の顕現としてとらえられている。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
506 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:17:06.85 ID:2bxfVbmZP
>>479
ガリレオは信念として論じちゃったからな。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
509 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:17:50.22 ID:2bxfVbmZP
>>504
スパとはよく議論してたが、スパではないぞ。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
525 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:20:15.72 ID:2bxfVbmZP
>>520
スルーすりゃいいだろｗ
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
583 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:29:54.74 ID:2bxfVbmZP
>>536
え、そういうレベルなのかよ。
命題があるだろ。たとえば
「山田太郎は山田花子の父親である」
命題があったとする。
その命題に「真」か「偽」かの2つの値を求めて真偽を決めるものだよ。
まあ、これは命題論理で他にも義務や可能を扱う様相論理ってのもあるけど。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
645 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:38:49.43 ID:2bxfVbmZP
>>601
命題はであるとか、○○ならば××でない
○○ならば××すべしといった平叙文を指す。

議題っていうのは、たとえば、原発問題についてとか、移民は受け入れるべきかそうでないかといった
そういった議論の大まかな枠組みを表すもの。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
660 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:41:50.72 ID:2bxfVbmZP
>>657
それは正論ではなく、極論という。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
684 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 21:45:58.97 ID:2bxfVbmZP
>>679
あれはたしかにひどかった。金さんが怒るのも仕方ないと思うよ。
あの態度は議論をする上での誠実さに欠けてる。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
801 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:03:05.14 ID:2bxfVbmZP
まず、「ネトウヨ」とか「ジャップ」のレッテルや「バカ」とかの罵倒語を使ってるうちは
君たちに議論はできません。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
884 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:15:21.42 ID:2bxfVbmZP
ホリエモンは合理性でしか論じられないから限界があるかな。
たとえば「日本はなぜ戦争に突入したのか」という大きな問題がある。
合理性といった観点から考えれば、戦争に突入するという答えは導かれなかっただろう。
紛争を合理性といった観点のみから捉えるのは楽観的すぎるという批判は正しい。

あと戦争を論じるにしても稚拙なんだよな。。
権力の実体論、関係論的観点から論じるとか、ナイのパワー論から論じるとか
もうちょっと多角的に論じられる知性がないと。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
944 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:24:01.80 ID:2bxfVbmZP
>>923
それは間違い。議論にもいろいろ種類がある。
相手を打ち負かすディベートや
相手の意見から真理を導くソクラテス的なダイアログや
当事者の利益や相手側の過失について議論する法廷弁論や
賞賛や非難をするための演示弁論といったものがある。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
955 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:26:02.28 ID:2bxfVbmZP
>>936
山本七平の『空気の研究』を読むといいよ。
いかに論理が否定されて、空気が支配されていったかを描きだしてるから。
合理性といっても、経済合理性だけではない。
状況を守るという功利がはたらく。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
968 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:27:39.63 ID:2bxfVbmZP
空気に支配されていったかだな。
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定するから困るよね。だから誰も議論したがらない」 2
988 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:33:47.81 ID:2bxfVbmZP
日本人はではなく、教育の問題。
罵倒しない、レッテルを貼らない、人格攻撃をしない
これを教えるだけでもかなり違うんだけどな。
語彙はそこそこあるけど、会話の中でこう来たらこう返すというストック、データベースが全くない
2 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:40:33.31 ID:2bxfVbmZP
なら勉強しなさい
語彙はそこそこあるけど、会話の中でこう来たらこう返すというストック、データベースが全くない
17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:43:10.74 ID:2bxfVbmZP
その場で考えるのは、ないところから探すわけだから必然的に比喩が多くなるけど
比喩を使うのは才能によるところが多いから才能がある人にしかお薦めできない。
今までにニュー速で見かけた酷いスレタイ
2 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/05/15(日) 22:43:35.80 ID:2bxfVbmZP
今までにニュー速で見かけた酷いスレタイ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305466993/


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