- 韓国人「韓国じゃユッケを食べる人は少ない。ましては子供に食べさせるなんてありえない」
412 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 00:00:06.23 ID:Ekogbyek0 - >>409
先週、シメサバ食べたらアニサキスにやられた。
マジであれは辛い。
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- 韓国人「韓国じゃユッケを食べる人は少ない。ましては子供に食べさせるなんてありえない」
424 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 00:05:18.37 ID:Ekogbyek0 - >>419
胃潰瘍とかになったことある？
アレの感じ。
とにかく胃が痛くて、吐き気はするけど何も出ない。
ずーっとのたうちまわりながら空ゲロかまし続けるしかない。
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73 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 00:06:54.36 ID:Ekogbyek0 - >>72
ブッシュは福音派をよそおってるだけじゃなかった？
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- 韓国人「韓国じゃユッケを食べる人は少ない。ましては子供に食べさせるなんてありえない」
428 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 00:08:48.90 ID:Ekogbyek0 - >>425
20年間もコンスタントに鯖を食い続けてるけど初めての経験だった。
イカにもいるらしいよ。
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172 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 06:10:13.34 ID:Ekogbyek0 - >>161
タルタルステーキってのが生肉食として有名だけど、あの「タルタル」ってタタールのことだからな。
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236 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 06:12:04.89 ID:Ekogbyek0 - >>230
見えるとこでやったらお巡りさんに捕まるから。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:37:56.18 ID:Ekogbyek0 - >>350
なんでどっちか一方だけが責任を負うことになるんだよ。
両方アウトだろ。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
367 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:41:30.44 ID:Ekogbyek0 - >>360
菌ってのは時間と共にねずみ算式に増えるんだよ。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
372 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:42:27.11 ID:Ekogbyek0 - >>365
過失割合を考えてもしょうがないだろｗ
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
389 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:46:27.54 ID:Ekogbyek0 - >>377
うん。
卸と店の間での契約責任の話で言えば卸のほうが悪いってことになりそうだけど、
客との間で考えれば卸と店が共同不法行為者。
共犯が成立するかどうかは置いといても、どちらも加害者だからね。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
432 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:57:51.84 ID:Ekogbyek0 - >>406
ざっくり言えば、「歩留り100％」を信頼して客に提供することが許されるのか、って問題。
業務上過失致死ってのは平たく言えば
「こんな肉の提供の仕方をしていれば客が菌にやられて死ぬかもしれないと事前に予想できたか」
ってのが争点になる。
言い換えれば、卸のことを信頼していたから予想できませんでした、でいいのか。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:58:26.68 ID:Ekogbyek0 - >>423
客と店が直接の契約者だから、それはないｗ
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
440 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 07:59:13.97 ID:Ekogbyek0 - >>435
スペースバトルシップ…
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
454 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:06:53.88 ID:Ekogbyek0 - >>452
「サンプルテスト」が菌の有無のテストだったらまだしも、味見だろうなあｗ
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
468 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:11:43.55 ID:Ekogbyek0 - >>461
刑事責任の話か。
だとすると、卸業者の過失と店の過失は個別に判断される。どちらも「第三者」とは言えない。
店に過失があったかどうかについては、店にとって結果発生が予見可能であったかどうかが主な問題になる。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
523 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:23:47.54 ID:Ekogbyek0 - >>479
そうとは限らないよ。
「信頼の原則」が適用できるかが問題。
「100％歩留り」と言われたことにより、店が「トリミングしないで客に出しても客に健康被害は生じない」と信頼することが相当かどうか。
どちらの結論もあり得るところだとは思うが。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
534 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:26:16.00 ID:Ekogbyek0 - >>529
今回は善管注意義務は問題にならないでしょ。
民事契約責任なら安全配慮義務、民事不法行為責任や刑事責任の話なら過失の有無が問題。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
570 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:35:06.04 ID:Ekogbyek0 - >>556
対第三者責任のこと？
だとしたら、店の善管注意義務じゃなくて社長の取締役としての善管注意義務じゃない？
でも、資力は社長個人より店側があるだろうし、わざわざ取締役個人にかかっていくかな？
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
577 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:35:59.89 ID:Ekogbyek0 - >>563
つうことは、表面に付着した菌を取り除くためのものではない、ってこと？
だとすると店側が責任を免れることはまずなさそうだが…
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
607 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:41:36.81 ID:Ekogbyek0 - >>597
法人格否認で会社の責任を背後者にかぶせるのは聞いたことあるけど、その逆って有り得るの？
法人格否認の趣旨からして無理っぽいけど。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
613 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:42:53.89 ID:Ekogbyek0 - >>608
菌は表面に付着するものでしょ？
それを肉ごと取り除いてしまえば大丈夫なはず。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
646 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 08:51:03.74 ID:Ekogbyek0 - >>626
いや、だからその理屈だと、会社の法人格を否認することにより、会社に生じた責任を背後者である社長に追及できるってことでしょ。
あなたが>>556で言ってたのは社長個人の責任追及だから、それを会社に負わせるのは法人格否認では無理なのではないか、という疑問。
法人格否認しちゃったら逆に会社の法的責任が観念しづらくなる。
>>527
というか、菌を100％取り除くことは事実上不可能だろうから、卸がトリミングしたとしても店が提供するまでの間にまた繁殖する。
そこでもう一度取り除きなさい、ということだと思う。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
693 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:05:44.42 ID:Ekogbyek0 - >>671
おかしいなあ。「同一視」は手段であり、効果は「法人属性の否定」なんだと思うんだけど。
背後者の責任を、当該事件限りで法人格が否認される法人に追及する論拠としてはおかしくない？
だいたい、対第三者責任追及で勝訴しても、その効果を会社に主張するのは「手続に適用なし」の原則に反するし…
まあ、これで終わりみたいだし、どっちでもいいか。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
705 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:07:23.72 ID:Ekogbyek0 - >>691
紫外線処理だっけ？
どちらにしろ、滅菌処理の有無で分けるんだから、新鮮さは区別の基準ではないよね。
滅菌処理の過程で鮮度は落ちるから、加熱用の方が結果として新鮮である傾向が高いというだけで。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
710 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:09:33.47 ID:Ekogbyek0 - >>701
反論したり訴訟起こされたり特定業界や特定団体との関係が悪化したりしないからな。
ある意味賢い選択なんだろうが…
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
715 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:11:00.78 ID:Ekogbyek0 - >>712
うん。もちろん、加工からの日数経過にもよるけど一般的にはそうだよね。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
723 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:12:48.09 ID:Ekogbyek0 - >>716
そうそう。
公務員一般が嫌われてる原因の一つだとは思うんだよな。
あくまで数ある原因のうちの一つだけど。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
783 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:33:11.85 ID:Ekogbyek0 - >>754
ふんぎりが悪いなあｗ
「法人格否認の法理」が「法人と背後者を同一視する」というときに、「法人に生じた責任につき背後者が別人格であることを主張できない」というところはわかってるよ。
問題は、「背後者に生じた責任につき法人が別人格であることを主張できないか」ということ。
そういう意味での「同一視」を肯定した判例もなければ、それを肯定する理論も今のところは存在しないよね？
もちろん、今まで存在しなかっただけでこれから生まれる可能性はある。
だけど、形骸化要件とか支配要件は背後者の悪性を意味するものでしょ？このことからすると可能性は低いと思う。
さらに言うと、手続法上の効果を判例が否定したことから、対第三者責任訴訟で勝訴しても会社に追及できる可能性は限りなく低いのでは？
あなたのいうことには、この二段階の問題がある。
一段階目については、「同一視だからいいのだ」という立場みたいだけど、論拠がないし、二段階目は無視してるみたいだし。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
810 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:38:42.25 ID:Ekogbyek0 - >>805
わかってないでしょ。
確信犯という言葉は誤用の方が広まってるから気にならないけど、
故意犯と過失犯を間違えるとかあり得ない。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
814 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:39:58.79 ID:Ekogbyek0 - >>809
どっちかっていうと、
「10キロくらいみんなオーバーして走ってるんだから、自分が10キロオーバーで走ったことで事故を起こしても責任はない」
っていう言い分だけどな。さすがにこれはありえん。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
829 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:43:35.45 ID:Ekogbyek0 - >>822
すごい根性だなｗ
速度制限違反が唯一の原因だとしたら、さすがにその主張は通らないだろ。
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- 【ユッケ】卸業者「１００％使用可能」…メールで提案 逆切れ社長無罪か？
833 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 09:44:39.77 ID:Ekogbyek0 - >>832
それだ
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- 1000円で焼き鳥・おでんが時間無制限食べ放題 浜松の居酒屋
52 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 22:51:57.52 ID:Ekogbyek0 - お前らなんなら気にいるんだよ
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- 人間関係を築く上でやってはいけないこと 「学歴や特技を強調する」 「自分以外のことを自慢する」
526 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:03:04.97 ID:Ekogbyek0 - 学歴以外に自慢するもんがねえよ。
29歳ニートだし。
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- 高学歴になろと思う MARCHは避けて 東工大とか阪大いけばいいんだろ？
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:10:42.81 ID:Ekogbyek0 - >>15
だからこそMARCHの文系がおすすめ。
理系は卒業までしっかり勉強しなきゃいけない確率が高い。
社会的評価もたいして変わらないし。
ネットだと理系>>>文系みたいな価値観が支配的だけど、リアルではそこまででもないからね。
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- 高学歴になろと思う MARCHは避けて 東工大とか阪大いけばいいんだろ？
32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:17:15.83 ID:Ekogbyek0 - >>30
中央法の人って、「中央」って言わずに「中央法」って言うよねw
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- 松本人志監督の３作目『さや侍』 「棺桶まで持っていける」と自信たっぷり
206 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:23:00.10 ID:Ekogbyek0 - 20年位前、まだ小学生だった頃、テレビに萩本欽一が出る度に「全然面白くないじゃん、なんで大物みたいな扱いなの？」
って思ってた。
たぶん、今の小学生は松本人志に同じこと思ってるんだろうなあ…
20年前、ダウンタウンは本当に、信じられないくらい面白かったんだけどね。
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- Twitter教祖の金髪津田野郎｢デマでもいいからRTしろ｣なう民｢そうだ！Twitterは編集出来るメディアだ！｣
401 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[]：2011/05/09(月) 23:35:20.77 ID:Ekogbyek0 - >>390
上杉隆と、日垣隆と、村上隆と、あともう1人くらいどうしようもない人がいたと思うんだけど忘れた。
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- 高学歴になろと思う MARCHは避けて 東工大とか阪大いけばいいんだろ？
68 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[]：2011/05/09(月) 23:38:58.51 ID:Ekogbyek0 - >>66
学歴スレにいると、ガチ東大卒が多いけどな。
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- 「わっち、天下一品ラーメンをオンライスで食べるのが好きやねん！」
32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[]：2011/05/09(月) 23:42:07.62 ID:Ekogbyek0 - 高橋美佳子って10数年ぶりに聞いたんだけど、売れてるの？
ここ10年アニメ見てないから声優は平野綾くらいしかわからなくなってしまった。
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- Twitter教祖の金髪津田野郎｢デマでもいいからRTしろ｣なう民｢そうだ！Twitterは編集出来るメディアだ！｣
404 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:45:25.14 ID:Ekogbyek0 - >>403
東ってアニメの人？
その人も確かに酷かったw
ツイッターは人間性を剥き出しにするな。
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- 高学歴になろと思う MARCHは避けて 東工大とか阪大いけばいいんだろ？
81 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:47:47.88 ID:Ekogbyek0 - >>78
殆どいない。
かなりの進学校に通ってたけど、自分の上下3学年で1人しか聞かない。
院から行けば十分だろうし。
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- 「わっち、天下一品ラーメンをオンライスで食べるのが好きやねん！」
60 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:53:31.13 ID:Ekogbyek0 - 水道橋店でやってた、麺並盛スープ大盛のこってりに明太ライスのセットが良かった。
あれ全国でやって欲しい。
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- 吉野家OFFの思い出
64 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:57:24.30 ID:Ekogbyek0 - >>35
どう考えても悪い意味の変人。
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- 「わっち、天下一品ラーメンをオンライスで食べるのが好きやねん！」
75 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/05/09(月) 23:59:24.52 ID:Ekogbyek0 - >>69
そういう人も多い。特に女に多い。
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