- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
673 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 06:20:01.03 ID:Hv/uxZ4P0 - >>656
ぶっちゃけもう詰んでると思うよ
俺的にはあと数年動かして、そこから古い原子炉は停止、
どうしても足りない場合は停止後新設って感じで段階的に減らして軟着陸を目指して欲しいけど、
日本人は熱しやすく冷めやすいから絶対実現しないだろね
こうやって意見が割れてる間に破局の時が来ると思うよw
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
683 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 06:22:33.25 ID:Hv/uxZ4P0 - >>674
最大100万kwしか送れない地域になんの要請するんだよ…
東北も今は自分とこで手一杯だし元々どこにも要請なんてできねーよ
頭悪過ぎ
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
728 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 06:33:57.14 ID:Hv/uxZ4P0 - >>710
基本的にはみんな後者だよ
ここで吠えてる連中だってそう
なんも考えず全部止めてその後の管理維持費すら捻出できない国になるのは
避けようやって話になってるだけで
一部権利者だけだろ、増やしたいなんて思うのは
アホな二極論しか理解できないヤツはバ管の思い付きに大賛成してるけどなw
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
754 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 06:45:56.19 ID:Hv/uxZ4P0 - >>746
だなぁ
時流を利用して原発縮小の青写真でも引いてくれたら良かったのに
小物のバ管じゃ落ちた支持率上げるために、子飼いの知事使ってパフォーマンスするのが関の山だった
しかも事の重大さに気付いて今頃「命令じゃねーし」とか逃げ打つ始末
心底アホだわ…
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
778 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 06:55:32.52 ID:Hv/uxZ4P0 - >>768
一番影響受けるのはたぶん関電管轄だぞw
さっさと福井を説得しないと福井の原発止まりっぱなし、
他地域から送電も無しで終わり
四国も九州も原発一回止めるわ、とか言い出してるし
東電管轄は最大限もらっても100万kwまでしか貰えないから、
そもそもそんなに大きく影響しない
関電の原発依存度は55%
他地域に比べてもかなり高い
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
784 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 06:57:11.05 ID:Hv/uxZ4P0 - >>771
国民が目覚めてみんなが投票に行くようになる日なんて来ると思う？w
もしその時が来たら原発全廃なんて簡単だよw
絶対来ないけどw
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- 天皇皇后両陛下が福島に来るぞー
44 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:01:34.36 ID:Hv/uxZ4P0 - >>43
さすがに20キロ圏までは乗り込まんだろw
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
803 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:06:15.47 ID:Hv/uxZ4P0 - >>794
関西は原発止まると電力ヤバいんだけど、
周りの電力会社からもらえるのが強みだったのさ
それがいきなり絶たれ始めたのよ
九州は再開するみたいな話をこのスレでちらっと見たけどさ
今、関西が計画停電とか言い出したらガチで日本はお終いだから、
さっさとなんとかして欲しいわ
東電は浜岡より柏崎でピンチなだけだよw
西も東もアップアップ状態w
福井県知事のダブスタが鬼畜過ぎる
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
813 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:08:13.11 ID:Hv/uxZ4P0 - >>798
最後のチャンスだから活かして欲しいね
こんな計画も何もなくただ国民負担を増やして土建屋喜ばせるような方法じゃ無くさ
廃炉を目指すなら目指すでしっかりとした青写真を出して欲しい
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
825 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:12:36.39 ID:Hv/uxZ4P0 - >>822
2年後には防潮堤の管理維持費が増えて原発も元気にフル稼働してるのに？
脳ミソ腐ってるんじゃない？
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
845 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:16:33.13 ID:Hv/uxZ4P0 - >>830
だから東電はそれほど困らんってばw
どんだけスレタイに踊らされてんのよw
最大でも100万kwしか送れないの
夏までに東電管轄だけで5100万kwは融通できるの
むしろ困るのは支え合ってる西日本区域なの、解る？
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
866 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:21:54.68 ID:Hv/uxZ4P0 - >>831
いちおー積み立てはあったんだけどな
何の足しにもならないようなチンケ額がw
とは言え30兆40兆なんてどう考えても無理だし、
払うとしても結局電気代に転嫁されて俺らが払うんだから無駄じゃね？
それなら国営に、って話になるよ
で、国営にしたらしたでまた利権の巣窟になってグダグダになるよ
結局止めさせたきゃ、止めた方が旨みがある状態にするしかない
政治家なら票、経営者なら金
てっとり早く俺らが出来るのは投票ぐらいしかねーよ
票が入るように利益誘導するのが政治屋なんだから、投票率上がれば自然とそちらに付いて来るし
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
879 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:25:58.77 ID:Hv/uxZ4P0 - >>875
それ菅がやったらちょっと見直すわw
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
894 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:30:47.42 ID:Hv/uxZ4P0 - >>880
明日もあるのか
行こうかな
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
896 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:31:51.39 ID:Hv/uxZ4P0 - >>891
管理維持費おいしいですw
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
925 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:44:14.68 ID:Hv/uxZ4P0 - >>918
電気料金は間違いなく上がる
燃料高騰してるのに火力増強なんかしたら余裕で上がる
でも、上がるのが問題じゃなくて、
真っ当な理由があっても上がるのをヨシとしない国民が多数なのが問題
これからは変わると信じたいけど、現状は反原発候補は落選しまくりの選挙結果
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
939 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:47:25.42 ID:Hv/uxZ4P0 - >>937
いや、ならんだろ
ソースにも書いてあるじゃん
記録的猛暑でもならない限りは停電なんてならないよ
問題はそこじゃないし
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
956 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:53:30.89 ID:Hv/uxZ4P0 - >>938
大体だな
色んな選挙区で原発反対候補は肉薄したんだぜ
新潟でもそうだよ
でも、現実は50%〜60%の投票率
行かない奴は決まって「俺一人行っても何も変わらないし」だ
こんな無投票層が40%も50%もいて、さらに候補が3人も4人もいたら、
ちょっとした組織票持ってれば余裕で勝てるじゃないか
こんな国民がどの面下げて政治に口出すよ
今の選挙方式に問題があるにしても、それを変えるには投票するしかねーのに
原発だなんだ言う前に投票行けってんだって話だよ
誰も監視する気ねーんだから、そりゃ政治屋も企業もやりたい放題するわアホらしい
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
961 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 07:55:43.79 ID:Hv/uxZ4P0 - >>942
最大風速に備えて家を立てなかったら最大風速以上の風が吹いた時どうする？
そうやって想定外のー想定外のー言ってるのが福島
東京は一度ガチで大停電を起こしたからな
ただ、その対策案がいつまでも原発である必要は無いだろうって話ではあるけど
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- 中部電力「浜岡原発停止要請、受け入れます」
982 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 08:01:42.02 ID:Hv/uxZ4P0 - >>971
投票に来ない国民なんて怖くもなんともねーからw
納得なんてしてもらう必要もねーしw
電力会社は金に困れば国に泣きつくの、で俺らが税金で払うのw
まさに愚民だよw愚民による衆愚政治だよw
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- 専門板に今でも残っている悪しき慣習
134 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 08:15:06.04 ID:Hv/uxZ4P0 - >>110
> アンチスレで良いところ指摘すると荒らし扱い
これは別に良いだろw
嫌なら見るなよw
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- 浜岡原発停止、特に何も考えず決定されていたことが判明
794 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 11:50:58.25 ID:Hv/uxZ4P0 - >>755
心配しなくてもダブスタ福井知事が新幹線の工事早く着工しろやって、
原発人質にごねて原発止めてるから関電区域は終わるよ
原発は危険なのにもんじゅは安全だから、事故前の予定通り稼働試験して良いんだってw
ホントに日本人ってアホだよなぁ
ちょっと不安煽れば簡単に利権者の餌食になる
この金の無い時期に数千億の防潮堤に一兆円の新幹線工事
税金収めるのアホ臭くなるわw
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- 浜岡原発停止、特に何も考えず決定されていたことが判明
842 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 11:56:32.81 ID:Hv/uxZ4P0 - >>799
全然筋違い
再開を前提にした停止なんぞ何の意味も無い
正しい筋道はまず廃炉に向けた青写真を出す事
エネルギー政策転換への指針、代替エネルギーの提案、
実験的に止めるなら選挙を見越した時間制限ではなく、
実験的、段階的な制限と節電対策の具体化
これ支持率急落を見て、完全に思い付きで言っただけだろ
今までも思い付きで、原発にヘリからバケツで水ぶっかけるだのなんだのして来たのに
どこがどうなったらこのバ管を信じられるんだよw
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- 浜岡原発停止、特に何も考えず決定されていたことが判明
892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:02:10.73 ID:Hv/uxZ4P0 - >>847
冬の電力はそれこそ夏より余裕があるから10月過ぎたら段階的に止めりゃ良いんだよ
で、急場しのぎでも大体の火力建てるなり福井説得して関電から融通すれば良い
こんな支持率狙いの思い付きパフォーマンスに振り回されてるバカってなんなんだよ
じっくり考えてるんなら代替案とまで言わんからせめて青写真ぐらい出せって話だw
このまま行けば防潮堤維持費が増えて、次の選挙後に原発再開なんてアホな事態に必ずなる
今までも民主はそうだったじゃないw
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- 浜岡原発停止、特に何も考えず決定されていたことが判明
932 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:06:28.99 ID:Hv/uxZ4P0 - >>904
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
これ見て踊っちゃった層の人には、
とっても素晴らしい未来を見据えた行動に見えるんだってw
アホくさw
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- 浜岡原発停止、特に何も考えず決定されていたことが判明
974 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:10:49.35 ID:Hv/uxZ4P0 - >>910
むしろお前のトコが融通してもらわなきゃマズイ事態なのは解ってる？w
福井が無くても中国中部からもらえば良いやーとか思ってたのに、
中部がいきなり無理っす、とか言い出してるのにw
福井県知事のダフスタ県政のおかげで関電区域は電力不足ともんじゅ稼働再開のWピンチなのにw
>>920
矛盾しねーよw
その火力が建ったら止めりゃ良いってだけ
最速でも1年ちょい来年夏には間に合う
実際には10月後半まで動かせば良いだけ
本気で止める気ねーから、この程度の事もやらないのw
今の東電ですらやってるのにw
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- 枝野「電気料金値上げは認められない。賠償は東電自らの努力でなんとかしろ」
49 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:17:22.48 ID:Hv/uxZ4P0 - 支持したいけど支持率低下対策の詭弁じゃないんだろうな？
きちんとした脱原発の道筋が立てられるなら、電気料金の値上げは良いんだからな？
またウマい話ばら撒いて菅政権維持しようとしてるだけじゃないだろうな？
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
34 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:21:11.91 ID:Hv/uxZ4P0 - >>29
だよなぁ
取りあえず10月まで動かして、その間に代替の火力発電建てれば済む話なのにそうはならない
バカ東電ですらできる事なのになぁ…
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
45 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:27:16.16 ID:Hv/uxZ4P0 - >>38
うんにゃ
そもそも冬の電力需要は夏ほどじゃないから、原発止めても良いんだよ
だから来年の夏までの1年ちょい期間がある
東電みたく環境アセスすっとばして全力で作業着手すれば間に合うよ
最大電力需要を記録すんのは大体7、8月の日照が多い時期だけだから、
今から土地選定、建設を初めて原発は9月後半ぐらいで停止
後は速攻で390万kw分の発電所作る
これは出来る話だよ
バカ東電ですらやり始めてるし
本気で止める気なのはこう言う具体案はいくらでも出るはず
実例が目の前にあるのにw
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- 枝野「電気料金値上げは認められない。賠償は東電自らの努力でなんとかしろ」
98 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:30:37.93 ID:Hv/uxZ4P0 - >>60
ウソって言うか実現するだけの権限が無いんだよw
理想論だけで良いなら誰でも言えるんだし
惜しいっちゃ惜しい論調だけど
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
73 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:45:00.53 ID:Hv/uxZ4P0 - >>58
30万kw級のガスタービン発電所ならそんなにかからんよ
実際、東電管轄内でも今年の冬には稼働予定
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011050600587
別に390万kw全部穴埋めする必要も無い
かなり燃費は悪いけど数年急場をしのぐならそれで十分
無意味な防潮堤に数千億使うより余程有意義だろ
こう言う代替案も無いからバ管は思い付きだって叩かれるw
まーこれやっちゃうと原発再始動はまず無理になるから、
バ管も電力会社も100%やらないだろうけど
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:49:42.12 ID:Hv/uxZ4P0 - >>76
そもそもソースに足りますって書いてあるのに読んでない奴が多数w
ただ、過去の最大電力を想定するならヤバいってだけの話
いざ停電が来て想定外でした、じゃどこぞのアホ電力会社と一緒だし
24時間ライン動かしてる企業は、想定外でした、で済ませられる話じゃないしね
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
90 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:53:14.14 ID:Hv/uxZ4P0 - >>84
ほぼ有り得ないよ
そもそも菅が叩かれてるのはそう言う事じゃないし
ほぼ無いけど無いんじゃないなら困る企業が多いって話
しかも穴埋め案は他にいくらでもあるのに一切手付ける気無いみたいだしw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
93 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:54:52.72 ID:Hv/uxZ4P0 - >>87
役所が一番いらんだろw
GWとかも普通にとるのにw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
100 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 12:59:16.30 ID:Hv/uxZ4P0 - >>85>>94
俺は防潮堤作って原発また再稼働する予定が盛り込み済みの無計画ストップに反対なだけだからな
煽り合いするのは良いけど巻き込むなよw
止めるのは良い、でもその手順がメチャクチャなのが問題だと思ってるだけだし
つか、数千億の防潮堤なんて新しい土建利権丸出しなのに、なんで誰も反対しねーのよw
波防ぐんじゃなくて原発無くすのが大事なのに、このバ管に同調してる奴ってなんなのよw
計画的に無くす方に持って行けやクソ民主は
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
108 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:02:29.07 ID:Hv/uxZ4P0 - >>96
俺はむしろ関電地域の電力不足に対して、
どこが電気融通できるのかの方が気がかりだけどな
中国からだけじゃ足りないだろうし
どっちにしろ最悪のタイミングで思い付きアタックかましたな、バ管はw
で、今さら事の重大さに気付いて「俺そんな権限ねーし、お願いしただけだし」とか言ってるw
今の世論で首相がそんな事言ったら、止めざる負えないのも解って無かったみたいだw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
112 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:03:31.26 ID:Hv/uxZ4P0 - >>106
管理維持費はもちろん電気料金に上乗せですってなw
アホ臭過ぎて涙が出るw
その金で火力発電所いくつ建てられるんだよw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
120 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:09:15.37 ID:Hv/uxZ4P0 - >>113
防潮堤が完成するのが2年後
今から急いでタービン発電所作れば1年で原子炉は廃炉作業にかかれる
かかる費用は短期的に見てもトントン、長期的に見れば後者の方が圧倒的に安い
なのに前者支持者が多数ってのがひどいw
どんだけバカな国民なんだよw
もうヒス起こしちゃってイマスグトメロ!イマスグトメロ!ってなってるから、
バ管程度の小細工でも釣れる釣れるw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
126 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:11:49.98 ID:Hv/uxZ4P0 - >>116
広野は復旧のメド立ったよ
ちゃんとニュース見ようぜ
てか、俺もあそこは復旧しないと思ってたクチだけどw
ギリギリ20キロ圏のトコだったし
てか、新設するならそもそも高台に作っちゃえばいいんだし、
防潮堤はいらんだろ
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
132 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:14:22.41 ID:Hv/uxZ4P0 - >>128
まさにこのノリで民主が政権取ったからな…
むしろこの方法しか知らんのだろうけど
民主支持者って
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
このページ今でも直視できるのかねw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
142 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:18:28.02 ID:Hv/uxZ4P0 - >>130
今すぐ止めても今すぐ地震が来たら一緒
不測の事態に備えるなら、ちゃんと現実的な案で廃炉に向かえる方法を取るべき
防潮堤建ったら安全だから動かすの前提で止めます、なんて本末転倒も良い所
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146 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:20:29.60 ID:Hv/uxZ4P0 - >>139
俺も結構そう思ってたからあんまり気にせんでいいと思うw
つか東電鬼畜過ぎだわ
現場作業員は悲惨だな
火力発電所って事でほとんど注目もされてないし
とは言え、動かさなきゃ詰むから動かすしかないんだけど
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
153 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:22:36.38 ID:Hv/uxZ4P0 - >>140
そもそもジェット機に使うようなエンジンの流用で作るらしい
詳しくは専門家じゃないから知らんけど
でも、それこそ企業努力のしどころじゃね？
無計画節電で事業規模縮小するより、大口需要が出来て良い話なんだし
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
163 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:25:01.62 ID:Hv/uxZ4P0 - >>156
今回は損害は政府に丸投げできるしなw
で、俺らが税金とか電気代で穴埋めw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
167 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:25:52.33 ID:Hv/uxZ4P0 - >>159
あんたの所は下手したらもらう立場なんだってば
橋下は威勢の良い事言ってるけど、福井と話しついたから言ってんのかアレ
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
174 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:27:27.33 ID:Hv/uxZ4P0 - >>170
だから現状でも足りてるのは足りてるんだってば…
ソース読めって…
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190 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:32:58.32 ID:Hv/uxZ4P0 - >>179
上にも書いたけどガスタービン発電所急造すれば原発廃炉すら1年ちょいで出来るよw
防潮堤作る金をそっちにまわすだけでオーケー
もちろんパチ屋撲滅できれば最高だから、建前はそれでも良いと思うけど、
あんまり無茶言うと死人が出ちゃうぞw
無計画バ管じゃとてもその方向に舵を切れないだろうし
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
197 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:35:03.20 ID:Hv/uxZ4P0 - >>182
そんなのもいらねーよ
みんなが自分で調べて自分で判断するクセを付けて、どんな事でも当事者意識を持つようにすればれば良いだけだ
ν速だってコピペやスレタイに踊らされてるだけで、さっぱり自分で調べてないヤツ多数だしw
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
201 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:37:16.85 ID:Hv/uxZ4P0 - >>185
いや、だから反対者はチョンだとか、
どうとか関係無いよって話がしたかったんだけど…
一から説明とかめんどくさいからID抽出しておくれ
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- 浜岡停止 関西や新幹線、トヨタにも大影響 熱中症死者大量か
203 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage]：2011/05/07(土) 13:38:07.13 ID:Hv/uxZ4P0 - >>194
>>210読んでね
実現可能な対案は書いたから
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