- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
219 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:16:49.57 ID:OYmeDvZy0 - >>134
そこに載っている原子力のコストは
・事故が絶対に起こらない
・廃炉は無料
・使用済み核燃料を処理出来る科学技術が確立される
↑これを前提にしているってことは分かってるよな？
そして、その前提は崩壊しているということも。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:22:22.18 ID:OYmeDvZy0 - >>214
ていうか、事故の確率が無視なんて出来ないほどに馬鹿でかくて
事故った場合の被害が甚大じゃないのに
リスクを軽視しろとかアホすぎるよな・・・
個人保険と原発いっしょくたにするとか情弱じゃなくてキチガイもいいとこ。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:24:48.93 ID:OYmeDvZy0 - >>226
で、科学的証明どころか検証もなされていない
「おじいさん個人の意見」なんだよね。
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268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:32:49.69 ID:OYmeDvZy0 - >>257
その証明のソースを持って来いって。
逃げるなよ？ｗ
利権でがんじがらめにされた非科学的ソースを持ち出して
証明されているとかアホもいいところ。
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270 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:33:36.12 ID:OYmeDvZy0 - >>261
はいはい、お得意のソースなし（妄想ソース）、と。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
280 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:39:55.37 ID:OYmeDvZy0 - >>279
まったくだ。
CO2利権で核汚染とかｓYレにもならん
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291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:45:21.42 ID:OYmeDvZy0 - >>268
なに都合いいとこだけ抜き出してんだよ・・・
ガチキチガイか？
A total of up to 4000 people could eventually die of radiation exposure from the Chernobyl nuclear power plant (NPP) accident nearly 20 years ago, an international team of more than 100 scientists has concluded.
20年前のチェルノブイリ事故の放射線被曝による死者は最大4000人
100人の科学者が結論づける。
ついでに、奇形や「死んでいないガン患者」についてはなぜ語らないのかな？ん？ん？
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310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 20:53:14.03 ID:OYmeDvZy0 - >>294
死亡原因が明らかであるにもかかわらず
「100％証明できないから（したくないから）」
被害はなかったとはならないの。
広島、長崎の原爆の放射線被害を受けた人々も
「放射線による影響だと100％断言できない」
として、被害認定受けられてないわけだ。
そんな利権にがんじがらめにされた形式だけの発表に
すがろうとしても無駄なの。
死ななければいい、証明されてなければ被害なしとはならないのだよ。
生きて行くための商売にしても、放射能満載の商品を買いたいと思う人は居ない。
いくら「死なないよ、安全だよ」と言ってもな。
最終的には個人個人がそれを判断する。
そうやって買ったり避けたりするのだ。
それで売れなくなったら「影響なしの発表」なんて何の意味もないし
ガンで死んだ場合だってその発表に意味はない。
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337 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:00:58.11 ID:OYmeDvZy0 - >>318
同じだからいいとはならないの、理解できましたか？
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352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:06:12.22 ID:OYmeDvZy0 - >>337
個人研究だろ、と。
そもそもどれだけのリスクを比較したんだ？
・廃炉のコスト
・使用済み核燃料の処理問題
・事故時の農林水産（加えて輸出業全て）への壊滅的打撃
全てをもってして火力の方が圧倒的にローコストだろうが。
リスクを無視して、リスクを比較とか論外もいいところだ。
そもそも、なぜわざわざ好んで「石炭」を持ち出すんだか・・・
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:08:59.61 ID:OYmeDvZy0 - >>342
加えてバイアスだと主張するためのソースが
あまりにも利権にがんじがらめにされていて、誰も信じていない。
根拠がないのだ。
結局バイアスが、人間の感情が経済に大打撃を与えるんだよ。
そしてそのバイアスにより日本のビジネスがどんどん死んでいっている。
食品を中心に、半導体輸出まで巻き込んでだ。
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379 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:13:57.68 ID:OYmeDvZy0 - >>360
光の道も太陽光発電も論外だがな。
（太陽光発電は科学技術が進歩すればアリになるんだろうが）
原子力がダメだから太陽光や風力に移行しよう＾＾
↑じゃなくて、まず石油だろと・・・
電気料金が1.3倍になったとしても遥かに安上がりだろうに。
まずはCO2利権からの脱出が急務。
火力発電の効率を上げながら
太陽光や地熱、風力の効率も上げて
段階的にシフトしていきゃいいわけだ。
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387 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:16:56.62 ID:OYmeDvZy0 - >>365
「100％証明できないからあなたのガンは放射能のせいではありません」
理論がありえないって話なの。
そもそも、君の提示したWHOのソースは
あるチームが研究結果を発表したという記事にすぎず
WHOがそれを断定などはしないないんだよ。
WHOのサイトに載っているから
何も読まずに公式発表の結論だと思っちゃったの？
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395 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:18:58.11 ID:OYmeDvZy0 - >>371
・死んでいないガン患者
・奇形
これらをなぜ無視するんだ？
ガンに蝕まれながらただ死なないだけ
奇形でもただ死なないだけ
だから安全とはならないだろうが。
繰り返すが、なんでそんなに石炭が好きなの？
勝負できるのは石炭しかない！
もうあまり使われていないけど石炭に噛み付くしか無い！！
って感じなの？
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407 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:22:39.79 ID:OYmeDvZy0 - >>399
まさか本気で奇形が増えてないとでも思ってんの？情弱かいな
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416 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:25:35.52 ID:OYmeDvZy0 - >>402
繰り返すが、石炭にしか噛みつけないの？
放射能懸念で広大な農地と漁場、そして信用が失われたにもかかわらず
「安全です！実は逃げる必要はないんです！本当は使えるんです！」
「だから原子力の方がコストは安いんです！」
とかアホもいいところだろ。
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419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:26:19.79 ID:OYmeDvZy0 - >>412
勝てるのは「炭鉱」と睨んだらしいよ、Pちゃんは
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443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:32:42.79 ID:OYmeDvZy0 - >>432
コピペを繰り返すしか能がないの？
本人かそれはありえないだろうから
余程の信仰心を持った信者なんだろうなぁ・・・
こりゃ池田大先生以外の話は聞こえなくなるわけだ。
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461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:36:02.14 ID:OYmeDvZy0 - >>442
同意。
その雇用論者って、「雇用」までしか頭がいってないんだよな
雇用されて日銭が手に入るというところで止まってる。
実際に重要になるのは、そのプロジェクトで
価値が生み出されたかどうか、生み出されるかどうかなのにね。
穴を掘って埋めるだけの作業でも
雇用さえされればいいとか思ってる人が多い。
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468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:37:55.97 ID:OYmeDvZy0 - >>454
で、事故後のAnti・自然的現象は
「見えない」「証明できない」「認めない」
この一点張りだからなｗ
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473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:39:18.94 ID:OYmeDvZy0 - >>459
重要なのはこれまでじゃなくて、これから。
考えを改めた人に対して
なぜ今までその考えにならなかったのだ！
と責めたところで、その考え方に対する
論理的な反論にはならないよ。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
479 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:40:13.14 ID:OYmeDvZy0 - >>465
自分の考えではなく
コピペしかできなくなった方にはお似合いだと思うが。
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501 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:45:11.34 ID:OYmeDvZy0 - >>486
君のその発言を含むレスを見て
「信者」認定が、根拠のないレッテル貼りであると
考える人が一体どれだけ居るだろうね。
冷静になって見返してみたら？
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:47:33.92 ID:OYmeDvZy0 - >>494
本人じゃないが、
原発が生まれてたかが60年？70年？
それっぽっちの歴史しか無いのに
「滅んだ国がない」
ことにどれだけの意味があるんだ？
むしろ滅んでたら他国まで巻き込んで
地球全体の問題に発展するのだ。
そして、それだけのリスクを抱えているのが
原発ってこった。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
524 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:50:55.27 ID:OYmeDvZy0 - >>510
「かも」しれないね。
「かも」しれないが、
それで会社が潰れ、地価が下がり
莫大な数の人々の職が奪われ
汚染された地域の産物、日本の産物の
価値が下がってしまうのだから
大問題であることに代わりはない。
そして「風評被害だ！」と叫んだところで
それを払拭することは不可能。
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527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:52:57.25 ID:OYmeDvZy0 - >>520
コピペを繰り返すことができなくなったおもちゃは
議論を放棄したものだと思っていたのだが
もしや、コピペで議論していたつもりだったの？
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
542 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:56:51.17 ID:OYmeDvZy0 - >>535
繰り返しのコピペは何の反論にもなっていないし
はっきり言って、迷惑行為以下のレベルなんだが。
議論していたつもりだったんだ・・・
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545 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 21:58:16.80 ID:OYmeDvZy0 - >>541
コピペ君は「石炭よりマシ！」ってのが答えらしいよ
ソースはないけど。
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551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:00:42.26 ID:OYmeDvZy0 - >>544
はい、嫌ならあぼーんしろ 頂きました。
恥ずかしくないのかな・・・コピペ君は。
負けだの勝ちだのにこだわっていたのか
やはり議論はしていなかったようだね。
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563 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:04:05.69 ID:OYmeDvZy0 - >>547
何百年間も事故なしで管理しなきゃいけない、廃炉と使用済み核燃料
それに対する答えが
「石炭のほうが炭鉱で人死んでる！」
ってのが論外だって気づけないの？
本気で馬鹿なの？
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569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:05:42.11 ID:OYmeDvZy0 - >>556
池田信夫のついったー（笑）を読んでいて
あたりまえ！
っていう思考回路、まずそこをどうかした方がいいね。
バイアスかかりすぎてますよ。
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592 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:11:40.21 ID:OYmeDvZy0 - >>573
誰が「あぼーんします」「あぼーんしました」
って宣言したのかな？
君が嫌ならあぼーんしろと言ったら
その通りに人が動くのが当たり前だとでも思ってんのか？
池田コピペから、ついったー見ていて当たり前
総合的に判断して
自分の環境と他人の環境を同じだと思い込む節があるようだな・・・
正直、池田のツイッターを欠かさず見てる奴なんて
2ch人口の1％未満だろ・・・それをあたり前とか論外だって分かんないのか？
ドラッカー読まない奴はバカ！ってんならまだ分からなくもないが
池田ですよ・・・？
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
607 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:16:12.83 ID:OYmeDvZy0 - >>599
> 池田信夫のツイッターを皆が見ていないから見なくていいという主張が通用すると思ってるのか
通用するね。
つーか、どんなに皆が見ていたとしても「見なければならない」にはなりえない。
別に見なくていいよ。
池田だって正しい部分もあれば、間違いもある。
他の発言が正しいからといって、それ以外の発言が正しいともならないのだ。
君は信者だと言われてレッテル張りだ！とお怒りだったが
バカというレッテル張りを行わなければならないほどに
追い詰められてちゃったの？
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
630 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:22:31.94 ID:OYmeDvZy0 - >>616
繰り返すが、
池田のある一部の意見は正しいかもしれないが
それ以外も同様に正しいという理屈にはならない。
ある人間の、あるひとつの発言を否定するために
その人間にかかわる全ての書籍や
バイオグラフィ、ディスコグラフィを
全て把握していて当たり前であり
それをしなければ反論できない（あまつさえ名誉毀損？）
なんてのは ありえない よ。
で、レッテル張りしなくちゃならないほどに追い詰められてたの？
君いわく、議論してるんじゃなかったっけ？
そこで君の嫌いなレッテル張りしちゃうの？ｗ
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
641 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:26:06.26 ID:OYmeDvZy0 - >>625
リスクとコストの問題は経済学なんかの問題じゃない。
そもそもはっきり言って「経済学」は学問ではない。
その博士号ｗは文学の博士号よりもレベルが低い。
とくに日本の経済学（ｗは論外だな。
経済学部って普通に考えて理系であるべきなのに
（統計学、金融工学 ｅｔｃ バリバリ数学が必要になる）
数学が必要とされないとかもうね。
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657 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:30:08.52 ID:OYmeDvZy0 - >>648
> 池田信夫の主張はフォローするべきだ。
・・・
ここでもう論外。お話になりません。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
671 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:34:37.03 ID:OYmeDvZy0 - >>659
だーから
自分の世界と、他人の世界を混同するな
自分の当たり前と、他人の当たり前が同じだと思うな
まず、ツイッターを見る（池田以外を含む）
って時点で「あたりまえにすべき」から外れてんだよ。
でもって、池田のツイッターっていうマイクロレベルまでいくと
当たり前から大幅にハズレまくってんの。
俺はオバマのツイッターだって別に見る必要はねぇし
見るのが当たり前だとも思ってない。
なんかの病気なのか？ツイッター病とか聞いたことないけど
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
683 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:38:55.54 ID:OYmeDvZy0 - >>675
繰り返すが、
ある人間の、ひとつの意見に反論するために
そいつのツイッターをフォローして
余さず見るのが当たり前とはならない。
余さずどころかちらちら見るのすら当たり前ではない。
一般的に、な
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690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:40:38.24 ID:OYmeDvZy0 - >>678
反論するために、こんな便所の落書きを読めとか論外だろ・・・
そもそも俺は本人に対して反論しているわけじゃないし
このスレにおいて、このスレでとり立たされている記事に対して
意見を述べているだけのこった。
ttp://twitter.com/#!/ikedanob/status/61413287056781312
う〜ん、また自転車を撤去された。自由が丘駅の半径1kmはすべて撤去。
すごい作業だったと思うけど、もう少し生産的な仕事に税金を使ってよ。
ttp://twitter.com/#!/ikedanob/status/61414560229367808
こう書くと「自由が丘駅には有料駐輪場がある！」と
おしかりを受けるんだけど、あれって地下にあってすごく使いにくい。
通勤には自転車を使わないのが健康にもいいな。
ローカルな話題ですいません。
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705 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:45:01.21 ID:OYmeDvZy0 - >>693
時間の無駄。
お前さんは、俺のツイッターを全て見たいか？
みたくねぇだろｗ時間の無駄だろ。
それと同じことなんだよ。
君にとっての池田大先生は、崇高な、尊敬すべき憧れの存在かもしれないが
ある人にとっては池田の発言なんて取るに足らない戯言なんだよ。
君の世界を前提にしちゃあかんのさ。
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720 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:51:03.76 ID:OYmeDvZy0 - >>708
マジで精神的に逝っちゃってるの？
俺だってツイッターで池田とレスの応酬をするなら
池田のツイッター読もうって気になるが
ここは池田のツイッターじゃねぇんだよ。
まず、そこ気づけ。
ここは2ｃｈなんだ。
池田の発言を取るに足らないとしている人々に対し
反論したきゃ毎日池田大先生のツイッターを見なさい！
とかアホすぎだろ。
そんな無駄な時間あったら、2ｃｈするとか本読むとか
ほかの事に使うに決まってんだろ。
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723 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:52:42.92 ID:OYmeDvZy0 - >>715
繰り返すが、君がガチで池田で
俺が好き好んで池田のツイッターに凸して
議論してるならその意見も成り立つんだが
そうじゃないだろ
ん？そうなの？
冗談よしてくれ。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 22:57:39.52 ID:OYmeDvZy0 - >>722
たとえばね、2ｃｈの鳩山スレで
高速無料化、暫定税率廃止、子供手当て23ｋについて議論をしていたとするよ。
俺らは、財源ないから無理ってスタンスよ。
そこで鳩山支持者が
「お前ら意見したかったら、鳩山さんのツイッターとＨＰ全部見てから来い！」
「それが誠意ってもんだ！さもなくば、議論の席にもつけない！」
とか言い放ってるようなもんなのよ。
この愚かさが分かるかい？
みたくねぇよ。ツイッターなんて・・・アホかいな。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
762 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 23:01:16.68 ID:OYmeDvZy0 - 俺ちゃんは、「この狂信者」が本人だったとしてももう驚けないよ。
狂ってやがる。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
784 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 23:06:07.10 ID:OYmeDvZy0 - >>768 ＆ ID:XZRP44P8P
俺は太陽光も風力も糞効率悪くて（今は）論外って主張してるからな？
ただし、原子力は全て火力に置き換えることができると主張している。
しかも原子力を維持するよりも、そのリスクを抱えるよりもはるかに低コストで。
それに対して「石炭」を持ち出したある人が見当違いのレスをつけてくるもんで
困り果てているのだ。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
793 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 23:09:09.59 ID:OYmeDvZy0 - >>787
石炭である必要はないし
日本じゃありえない環境で行われる発掘作業での人体影響と
発電所で起こるリスクは別ってこと。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
859 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 23:42:33.96 ID:OYmeDvZy0 - >>795
何で石油を無視するのか理解不能なんだが・・・
原発の廃炉、使用済み核燃料の数百年にわたる管理
事故後の経済的打撃
それらを語っているにもかかわらず
ついでに日本じゃ労基を何重にも違反する過酷な労働環境での
死者数なんてカウントしても何の比較にもなりゃしねーだろ。
まぁ、それと「ウランの採掘でどれだけ人が死んでるか」
データがないだけで想像できるがね。
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- 池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/04/29(金) 23:43:38.86 ID:OYmeDvZy0 - >>833
これを知るものか？
294 名前：[プライバシー保護] ◆C7T.wkNVsU [] 投稿日：2008/04/22(火) 21:01:19.92 ID:WAfgPuIO
サンクス！お礼にこれを！
C:\Documents and Settings\nobuo\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\5RF3HHO2\JIG-E11-199[1].jpg
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