- 中国よりロシアの方が酷い国じゃね？ 北方領土返さないし、金も落とさないし
15 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 19:53:50.54 ID:fg/D62Y10 - 日ソ共同宣言
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が
締結された後に現実に引き渡されるものとする。
これを読む限り、平和条約が締結されないうちはロシアには二島引渡しの義務すらない。
むしろ、四島ともロシアの領土であることを前提としたうえで、そのうちの二島を「日本国の
利益を考慮して」引き渡す、と読むしかない。
要するに、戦勝国が敗戦国にお情けで少しだけ領土を返還してやる、というのが本来の意味
だからこの件は日本が悪いからさっさと謝罪するべき
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20 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:00:58.14 ID:fg/D62Y10 - だいたいさ、千島、樺太を日本は放棄してるわけ。その「帰属未定地」をロシアは60年以上実効支配してんの。
日本政府の論拠は、北方四島は千島じゃないから帰してというもの。千島樺太交換条約上は千島じゃないかもしれんが、地理学的には千島だよね。
というわけで国際的には北方四島はロシア領確定。
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24 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:01:59.39 ID:fg/D62Y10 - ●国連憲章第17章、第107条：第二次大戦の敵国に対してとった行動の効力。
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。
戦勝国ロシアが敗戦国日本から取った北方領土はたとえどんな取り方（日ソ中立条約違反）であっても有効であり、その返還の義務は無いと決められている
補足だが、1952年3月20日内閣決定、6月4日国会承認、6月23日加盟申請、1956年12月18日効力発生、12月19日公布（条約第26号）した時点で、
日本は国連憲章第17章、第107条を受け入れ、領土問題が存在しないことを確認しているだから日本の国連加盟に対するソ連の反対が、一転して賛成に変わったんだよ
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27 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:03:13.33 ID:fg/D62Y10 - 平和条約締結後は、日ソ共同宣言にあるように、ロシアの「善意」(ここ重要)に基づき歯舞群島及び色丹島のみ返還されます
それ以外は、日ソ共同宣言と国連憲章を読めば理解できるように、ロシア領であると互いの国会で承認しているから
永遠にロシア領のまま あと東京宣言は互いの国会で批准されていませんので法的な根拠は全くもってないので ｗ
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35 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:05:48.53 ID:fg/D62Y10 - サンフランシスコ講和の国会で西村条約局長が答弁して、
「放棄した千島列島には、北千島と南千島の両者が含まれる」といって、
そして歯舞色丹は南千島の一部なので、無理なんだよね。
本当は４島ともｗｗｗｗ
しかもロシアの中立条約違反の侵略は、
東京裁判で
「防衛的で、完全に正当なもの」 とされてしまって
そしてサンフランシスコ条約で日本は
「東京裁判・戦犯裁判のすべてを受け入れる」
と署名したので、「ロシアの不法」すら訴える資格がないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の国際的立場は
「日本が酷く侵略的だったので、ロシア様に正当防衛で責めていただきました、
ごめんなさい」なんだよ
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40 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:09:31.29 ID:fg/D62Y10 - >>38
なんで北海道に本格的な
米軍基地が無いのか考えた事あんの？
答えは簡単。先の大戦時に北海道のソ連による占領を密約しているから
だから三沢から北には作戦基地を置いて無いのよ
もし、そうでなければ冷戦時に機甲師団の一個や二個は置いてるし
それを支援する空軍基地や海軍基地が設置されてるわな。
レーダー基地や電子情報収集だって北海道に有る方が便利だし、空港だってそう
海兵隊が自衛隊と共同訓練した時の反応見ても密約を裏付ける対応だしね
つまり、もしロシアが侵略してきても米軍は助けてはくれない、って訳だ w
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45 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:12:43.51 ID:fg/D62Y10 - >>37
おまえは壮大に誤っている
第一の誤りは、１９５１年、サンフランシスコ講和条約第２条Ｃ項で、千島列島にたい
する「すべての権利、権原および請求権を放棄」したこと。この条項は、ヤルタ秘
密協定の千島条項を追認した、不公正なものだ。歴代政権は「千島放棄条項」をあら
ためるという態度をとってこなかった。
第二の誤りは、ヤルタ協定とサンフランシスコ条約の「枠内」で領土問題の「解決」を
はかろうとして、国際的に到底通用しない議論を領土交渉にもちこんだことだ。日本
政府は、１９５５年に始まった日ソ国交正常化交渉のなかで、突然それまでの立場を変え、
「国後、択捉は千島列島ではないから返還せよ」と主張し、歯舞、色丹とあわせて「四島
返還」を要求しはじめた。しかし、サンフランシスコ講和条約で日本が放棄した「千島列
島」に国後、択捉が含まれることは、日本政府自身が講和会議と同条約の批准国会で、公
に表明してきた解釈であり、それを後から覆す主張は到底通用するわけがない
こういうわけだから北方領土はあきらめようなｗｗｗｗｗ
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53 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:14:24.20 ID:fg/D62Y10 - そういえば１回択捉にいったことがあるが
ハッキリ言ってクリル（択捉）島民は平均的な北海道民よりも
遙かにリッチで街も倍ぐらい発展していたな。
これじゃ世界中の誰が見ても「発展したクリル島民 vs 落ちぶれた北海道民」の構図が明らかで、
失敗国家である日本に返還してむざむざ島民を不幸にする事はないという国際世論が圧倒的になるな。
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59 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:17:00.98 ID:fg/D62Y10 - >>51
ロシアの極東軍事力は精鋭だよ
冷戦時代、敵対してた日本・中国＋米軍のすぐ近くだからね
ロシア軍で最新のSu-27シリーズであるSu-27SMが一番最初に配備されたし
フランスから購入した最新鋭の強襲揚陸艦も配備予定だしな
ちなみに去年の極東軍事演習では何故か極東軍区、シベリア軍区のみならず
黒海艦隊や沿ヴォルガ・ウラル軍区も参加した
日本は絶対に勝てないと断言してやる
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67 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:20:10.69 ID:fg/D62Y10 - >>61
うるせーな糞が 負けた奴がわるいんだよｗｗｗ
怨むなら大日本帝国を恨みなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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79 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:25:06.34 ID:fg/D62Y10 - >>69
何度でも言ってやるよ 日本が悪いってな
負けた奴が何言おうと、負け犬の遠吠えにすぎないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
あきらめろや猿すけｗｗ
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82 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:26:53.72 ID:fg/D62Y10 - >>73
いつ論破されたよ？テキトーなこと言うなや
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92 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:34:41.97 ID:fg/D62Y10 - >>83
。ρ。 ぬかしやがったな、今度はおめえ等ひっつかまえてネットで切腹の生中継させてやる（怒）
ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
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94 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:36:46.52 ID:fg/D62Y10 - 北方領土を取り戻す（ｷﾘｯと言いつつ日本何も成果出してないやん
アメリカが領土問題不介入の役立たずでプラスロシアと密約結んでるから
北方領土が戻ってくることはもう無い。
ロシアは返還をチラ付かせて日本から投資を引き出せれば御の字。
最悪沖縄みたいに形式上は日本に復帰したが実権はアメリカが握る
属国状態になるのがオチ
だからネトウヨはあきらめなさいｗｗ ？
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103 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:39:56.98 ID:fg/D62Y10 - 今戦争になったら自衛隊の最高指揮官は菅首相。ロシア軍は実質的にプーチン首相。
自衛隊が戦闘しても映像は公開されない。首相も見ない。首相は公邸から出てこない。支持率１％でも辞任しない。
「あ〜、本日未明〜ロシア海軍歩兵様が〜根室に上陸されたと〜」
「ただいま〜上陸戦闘の映像を〜Ｙｏｕ Ｔｕｂｅに流した自衛官を取調べ中です。」
「どうやらロシア空挺軍も降下されたようですがまだ確認しておりません」
「暴力装置・・・、北部方面隊には落ち着いて柳腰で対処せよと伝えておきました。」
こうなるのは目にみえてるよｗｗだから無駄な争いはやめようぜ
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107 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:41:11.74 ID:fg/D62Y10 - アメリカ人で星条旗に唾をかけろと言われてかけるアメリカ人はまずいないが、日本人の場合
脅されたら日の丸に唾をかける日本人は多いことでしょう
愛国心を持つ日本人が現代どれほどいるんでしょう
ロシア人が攻めてきたら逃げ惑うだけで戦う人がどれほどいるでしょう
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114 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:44:13.30 ID:fg/D62Y10 - >>106
金をふんだくるためにきまってんだろーがｗｗ
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122 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:48:21.18 ID:fg/D62Y10 - >>113
おまえうざいなぁ ネトウヨか？
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125 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 20:50:20.75 ID:fg/D62Y10 - >>123
死ねよ猿 おまえだろロシア国旗破いたのは
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135 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 21:00:20.92 ID:fg/D62Y10 - あのさーはっきりと言わせてもらうけど、日本がロシアに勝てるわけないからｗ
だいたい自分でまともな軍ももってないのに軍事力トップ３に入るロシアに
抗議しようなんて、おこがましいにもほどがあるよｗ
北方領土はあきらめようや潔くさ それが武士道ってもんだよ
むしろよーし北方領土あげちゃうゾ☆くらい言ってやろうぜｗ
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136 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 21:02:03.82 ID:fg/D62Y10 - >>131
朝鮮人犯行説
でっち上げかよｗ
ホントどーしよーもねーなーネトウヨは。
朝鮮人がロシア国旗を破いて北方領土の日本への返還を抗議するメリットは？
答えてみ？
別にいつも通り逃げても構わないけど、お前らが
「ああ、やっぱりネトウヨって…クスクスｗ」
と右でも左でもない中立中道のたまたまこのスレを覗いた主婦やサラリーマンや学生やフリーター
にそう思われて自動的に損するだけですから。
あくまで他人がどう思うかですから。他人がどう評価するかですから。
お前らのいつもの
主観押し付け、主観投げっぱなし、
はお前らが勝手に自爆するだけですから。
誰も支持しませんから。
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139 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 21:03:17.35 ID:fg/D62Y10 - >>129
北海道民は日本の国籍にあるよりロシアの国籍に入ったほうが幸せだよ〜〜
まず漁師は、
国境がなくなるので、ロシアの奥の方まで、猟に入れる、も〜〜拿捕はされない。
酪農家は
ロシアの旺盛なミルク、チーズの需要で酪農家は大繁盛する。
日本の政治は、北海道に冷たいからそっちのほうが幸福になれるよ
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155 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 21:20:02.01 ID:fg/D62Y10 - >>144
北海道は
ロシア領にでもなった方が幸せ、
拿捕が無くなる、
乳製品が飛ぶように売れる。
今の北海道は疲弊している（国が悪い）
国って日本のことだよ。
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157 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 21:24:34.73 ID:fg/D62Y10 - >>156
おまえが死ねよ
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162 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 21:42:32.53 ID:fg/D62Y10 - >>161
どこがどう悪いのかおしえてくれやｗｗ
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174 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 22:06:05.20 ID:fg/D62Y10 - >>164
いいですねぇそれＧＯＯＤですよそれ
日本がロシア連邦に入るってことでしょ？
ロシア連邦大日本人民共和国いい響きだ…
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175 ： ミミちゃん(石川県)[]：2011/02/18(金) 22:23:04.13 ID:fg/D62Y10 - まぁこれに懲りたらおまえらもロシアには優しくしとけよな
いろいろと捗るからさ
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