- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
406 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:24:59.94 ID:ofHJEXgL0 - >>404
wikiの天皇制廃止論とか見てみろ
というか手間をこれ以上かける？お前手間なんてかけてねーだろ
一ページに出てくるのに
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412 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:30:13.49 ID:ofHJEXgL0 - >>411
お前の方が根がねーけどな
だから総理大臣はいくらでも辞められるし、目指すやつってがんばりゃなることはうまくいけば出来るだろう
しかし天皇はやめられないし、もし天皇が人権をほしがっても手に入らない自体ってのは問題で
奴隷みたいなものだ。
もし日本に奴隷がいてその奴隷が奴隷を辞めたがってなくても問題じゃねーんだな？
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415 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:31:47.98 ID:ofHJEXgL0 - 逆に天皇が「天皇になれてよかった」とか言った言葉あるのか？
ないだろう。「受け入れ」ってのはあるけど
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421 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:33:40.41 ID:ofHJEXgL0 - http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127756251
ここにも普通に書いてる。
皇室典範にも書いてると思う
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425 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:35:56.09 ID:ofHJEXgL0 - http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%C4%C0%D2
ここにも皇太子が離脱できるなんて書いてねーな
>>418
だからサイト示したからお前が見に行けよ
すぐ出てくるから
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427 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:37:11.83 ID:ofHJEXgL0 - >>422
天皇が退位できると思うのか？天皇には退位の権利すらねーぞ
やばいじょうたいになれば摂政立てられるけどな
しがらみってそれ含めてもそれ乗り越えればやめられるだろ？
しかし天皇は一生天皇のままだ？奴隷みたいなものだ。
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432 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:40:48.31 ID:ofHJEXgL0 - http://ja.wikipedia.org/wiki/皇室会議#.E7.9A.87.E7.B1.8D.E9.9B.A2.E8.84.B1.E9.96.A2.E4.BF.82
ここみてみ。
皇太子と皇太孫は不可能だって書いてるしな
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435 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:43:30.67 ID:ofHJEXgL0 - http://www13.plala.or.jp/kyowato/yoronchosa.html
これだな
天皇制にはどうでもいいというか無感情が多い
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441 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:46:23.33 ID:ofHJEXgL0 - >>436
てめーみたいな電波に言われたくねーけど
天皇が早く「天皇になれてよかった」ってソースを出せ
天皇になった運命を受け入れてしか見つからん
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452 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:51:59.10 ID:ofHJEXgL0 - >>444
これはNHK世論調査だし無感情は4割近いだろそれでも。
下の調査なら5割ある。
どうでもいいけど廃止したほうがどちらかといえば
いいんじゃないかなもそりゃ数多くはいるだろってことだ
そりゃ税金の無駄だし人権の問題だってあるからな。
というよりも当たり前のように手間かかるしどうでもいい問題だから
無感情ってだけ。
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455 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:53:02.32 ID:ofHJEXgL0 - >>450
だから天皇になれてよかったなら
「天皇になれてよかったです」とでもいうはずだろ？
でも「天皇になった運命を受け入れて」しか見つからないんだよ。
それならなりたくなかったんじゃね？ってこと
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466 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:58:04.63 ID:ofHJEXgL0 - >>454
皇太子と皇太孫は除くって普通に書いてるだろ
お前は日本語が全く読めてない。
だから皇太子は離脱することが出来ない
天皇なんて生まれたらなりたくもねーのにやらされるって可能性があるんだからな。
>>459
どうでもいいから「無感情で今のままでいい」にはいるんだろ。
今と同じく象徴で言いというのは積極的な支持ではなくて「どうでもいい」ってのも入るってことだ
だから「象徴でいいんじゃね」となる上に、「無感情」なんだろ。
つーかどうでもいいアンケートなら「回答しない」なんてならねーよ
「今のままでいいと思います」になるだろう。
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468 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 11:59:11.29 ID:ofHJEXgL0 - >>462
言葉選ぶなら「天皇になったことに喜びを感じ」とかいってそうだし
受け入れてなんていったら廃止派につけ込まれるだけ
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490 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 12:16:00.53 ID:ofHJEXgL0 - >>469
それでも「現行のままでいいけどよくないんじゃない」ってことだな
反感とか廃止までにはいたらないってことだ。
よくないけど今のままでいいってのは色々とあるだろ？
例えば政治では国歌とかだな。よくないけど仕方ないってのも多いと思うし
どちらかといえばよくないけどどうでもいい派は今のままでいいとかもあるだろう
>>473
強い意志は普通に「なりたくない」程度なら賛成得られなさそうだ。
重大な事故とかあるから半身不随とかだろ
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502 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:24:23.30 ID:ofHJEXgL0 - >>497
話にならねーのはお前だ気違い
だからやむを得ない場合だけで相当妨害あるだろうし
賛成得なきゃいかんのだよ賛成とか普通に考えればない
だから普通に生きてる限りは天皇をやめれん
世論からふるぼっこ。一生影が付きまとう。
何捏造してるんだお前は
「興味が無い中でよくないと思ってるのも多そう」であって
誰も「反対してる」っていったんだ？頭おかしいから自殺したほうがいい
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515 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:29:59.10 ID:ofHJEXgL0 - >>508
お前は基地害小学生だろ。
俺は「生きてる中で影響ないからどうでもいいし今と同じでいいけど道理的にはよくないなとかよくないなとか
廃止したほうがどちらかといえばいいよな」
程度の人間だって多くいそうだって俺は言っているだけだ
国旗とかでも「今と同じでいいんじゃねーの、よくないんだろうけど、よくないけど」みたいなのだって
いるだろたぶん。それと同じ
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521 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:32:31.63 ID:ofHJEXgL0 - >>513
平気でうそついてる基地外はお前だな
そりゃ重いの精神病とか半身不随とかならやめられるだろうが、
普通に生きてる限りやめられないからありえんな。
やめても普通に生きてはいけなさそうだ。
お前のソースは知恵袋でおれも同様に知恵袋ソース出したんだが
お前はお前のソースばかり採用するのな。
だから俺は普通に生きてる限り「やめられない」っていったんだが
どうでもいいことを攻撃してきたよ。
そういう意味不明なことをほざく基地外だからすぐ死んだほうがいい。
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530 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:34:51.53 ID:ofHJEXgL0 - >>524
頭悪い上に稚拙な議論を持ってくるんだな。
しかし人権問題とか税金の無駄遣いとかあるし
「やってることに意義はあるんだろうけど、存在にはあってないな」とかありそうっていってるだけ？
普通に考えてみろ。意義あるなら「無関心が4割近く」なんてならねーはずだ。
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537 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:42:22.21 ID:ofHJEXgL0 - >>529
お前は頭が悪すぎる。
俺は何度も「消極的支持派の中にも廃止したほうがいいとか、よくないと思ってるやつが多そう」としか俺は書いてねーけどね。
少なくとも国旗や国歌と同じで「意義」の議論なら「国歌斉唱に意義はありますか」ってなったら
普通に考えて意義自体はあるって答えるやつが多いだろうがそれと存在の議論はまた別物だ。
というか「意義はある」というのと「あるといえばある」ってぜんぜん違うし
天皇じゃなきゃ出来ねーわけでもないし評価してるってどう考えたら思えるのだか
>>534
知的障害をわずらってる基地外の判断なんて意味が無いな
だからお前はお前が持ってきたソースばかりを重用し俺が書いたソースは無視。
すくなくとも「やむを得ない場合」で「やりたくないから」だけなら普通に世論から総攻撃をくらい
賛成はわがままとしてもらえずに相当説得とか家族に怒られたり、実家とは断絶になって家族付き合いが断たれたり
やめた後も元皇太子として普通に生きていくことはまず無理だろ？
そんな状態では普通に人権には制限受けてるわけで事実上やめられないんだから
天皇にはやりたくないのにやらなきゃいけないってことだ。人権制限だろ。
負け犬とか書いてりゃ基地外でもかった気分になれるんだろうけど、頭おかしいから
死んだほうがいいって
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540 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:43:16.37 ID:ofHJEXgL0 - >>535
天皇派の判定に何の意味があるのだか
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548 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:49:30.76 ID:ofHJEXgL0 - >>544
だから頭おかしすぎ
「どうでもいいけど廃止したほうがいい」って思っているやつはいるってことだからぜんぜんぶれてねーってことになる
一部の基地外しかいないってことではないな。廃止したほうがいいとかよくないとか思ってるってのは
廃止しろってのと違うだろうが廃止にプラスの印象を抱いていることには変わらんからね。
ただあまりにも天皇なんて政治から外れてる問題だからどうでもいいことで
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551 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:51:45.16 ID:ofHJEXgL0 - >>543
論理崩壊とか書いてりゃ逃げれると思うなよ
お前は「やむを得ない特別な理由」なんてトンチキなことかいたけど
それならわざわざ「皇太子は不可能」なんてする必要はねーし明らかに特別なんだから
相当精神病とか障害とかがあるだろうということ。
その上で会議をパスしなきゃいかん。自分の意思じゃやめられんだろう。
お前は知恵遅れのソースだけを持ってきたんだからちゃんとしたソース出せよ
俺はちゃんとwikiとかハテナとか出したんだからな
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556 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:53:41.33 ID:ofHJEXgL0 - そもそもこいつはヤフー知恵袋の文を無根拠だしてきてわざわざ皇太子が「できない」って書かれてるのに
「やむを得ない理由」が「強い意志」が抽象的な理由だからなぜやめられるかという論理的な主張すらしていない
ただ知恵袋出してきて人格攻撃してるだけ。しかも俺の知恵袋は無視
早く死ねよ
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570 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 12:59:08.68 ID:ofHJEXgL0 - 天皇＝神社には触れてないけど神道の神はそこの場の神を祀るわけだよ
天皇の神は一般人にはあんま関係ないはず。
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572 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:00:08.02 ID:ofHJEXgL0 - >>569
だからどうでもいいから今のままでいいってことでしょ
そんなのあるぞ。例えば企業献金とかでも「どうでもいういから今のままでいい道理的にはよくないけど」とか思ってるやつもいそう
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577 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:02:53.26 ID:ofHJEXgL0 - >>573
神社本庁ってすごい右翼だけど
神道的にはそこの神を祀るわけで皇祖神とかはあんま関係ないという。
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578 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:03:35.48 ID:ofHJEXgL0 - >>576
お前のレベル低い読解力ならそうなるだろう。
わかりやすくいうと
どうでもいいから今のままでいいです
でも実際はよくないんだと思います
普通に成立するな。
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590 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:06:41.73 ID:ofHJEXgL0 - >>579
いや、そこら辺調べてみればわかるけど
靖国は右翼で神道政治連盟も右翼だしこれらはかなり神社本庁と関連ある。
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598 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:08:42.26 ID:ofHJEXgL0 - >>582
いや、その半数のどうでもいい派の中には
「ほんとうはよくないんだけど」ってのも普通にいるだろう。
例えば未成年が喫煙してたらどう思うでも「どうでもいいです」って答えるやつが多かったとしても内心では
「本当はよくないんだけどね」と思ってるやつもいるってこと。
つまり無関心の中にも「本当は人権問題などから良くないんだろうけど」と思ってるやつもおおそうって言ってるわけ
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605 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:11:20.97 ID:ofHJEXgL0 - >>593-594
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%C0？%C0%AF%BC%A3？%CC%C1
http://www.jinjahoncho.or.jp/honcho/index4.html
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609 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:13:45.84 ID:ofHJEXgL0 - >>608
だからお前は俺が出した「無感情」を無視してるってことになるよな
無感情もいてその中には「今のままでいいんじゃね」ってのが大半だろう
しかし内心では「どうでもいいから今のままでいいが＜「道理的には廃止したほうが良い＞」と
考えてるやつもおおそうってことだ
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620 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:17:03.05 ID:ofHJEXgL0 - >>612
俺はわざわざサイトからソース出してきて「天皇制に対する無感情の多さ」を説明したんだが
そのソースを無視し続けてるんだよこいつは。
俺は「消極的維持派にも廃止したほうが良いと考えてる人間も多そう」って説明したのに
それを無視してくるってこと。
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623 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:18:01.88 ID:ofHJEXgL0 - >>616
ハテナと公式サイト貼ったんだけどどう考えても保守系の政治団体。
見方を変えれば右翼になるってことだ。
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625 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:19:47.45 ID:ofHJEXgL0 - >>621
天皇系賛成派なんてニートみたいなのが天皇に幻影を抱いて惨めな自分を忘れてるアホが多いのはわかるけど
「廃止派が多数」なんていってないけど。ただ数パーセントしか廃止派はいないって説明してるが
「もっと多いんじゃね？少なくとも廃止の方にメリット感じてるやつは」と言ってるだけなんだよ
そりゃ維持派のほうが消極的もあわせて多いだろ
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630 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:21:06.89 ID:ofHJEXgL0 - >>624
無駄ではないんだけどなあ
神社＝天皇って言ってる人はすぐにソース出してね。
神社が祀る神は氏神であって皇祖神ではないんでね
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635 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:25:19.61 ID:ofHJEXgL0 - >>629
いや俺が言いたいのはお前みたいな支持派が思っているほど天皇はマンセーされていないってこと。
どうでもいいが心の中では理的にもまた道義的にもまた感情的にも廃止の方にメリットを感じているが
やっぱどうでもいいからどうでもいいって答えてるやつとか現実的な問題を考えて消極的支持に回ってるのだっていっぱいいるだろうと
思ってるし、でもそれは「そいつらは多数派」ではなく「数は多くいる」と感じてるだけ。
「少なくは無い」と思ってるよ。
だから君が思っているような額面どおりの数パーセントの人間にしか廃止にメリットを感じてないと
いうのは間違えなんじゃねって言ってるだけだけど理解できるか？
ただ俺は廃止派が多数なんて書いてねーけどな
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637 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:27:06.68 ID:ofHJEXgL0 - >>633
皇族の人権問題とか右翼の基地外さとか戦前のネガティブな歴史とか不公平さとか報道のわけのわからない敬語姿勢とか
菊タブーとか贅沢してそうなイメージとか税金の無駄とかかな。
明らかにこれだけネガティブな状況だから。
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644 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:30:49.99 ID:ofHJEXgL0 - 右翼がこれだけ基地外で暴れまくり不況でひどいことになってるのに天皇は安泰
税金の無駄で戦前の歴史とかなんでもかんでも敬語な報道とか天皇の人権問題とか
あとその他色々あって
明らかにデメリットは多いわけで消極的支持派の中にも廃止にメリットを感じてるとか感情的には反発に近いとかも多そう
多そうは俺の推測だけどこれだけネガティブな要素多いし
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646 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:31:47.94 ID:ofHJEXgL0 - >>643
俺は最初から同じことしかかいてねーんだけど文を読めない君からしてみればそう感じるんだろう
俺は「多数派」ではなくて「多そう」としか言ってない
最初から論旨は同じ
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647 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:32:32.13 ID:ofHJEXgL0 - だから早く天皇＝神社のソース出せよ
出せねーなら逃げだな
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649 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:33:42.01 ID:ofHJEXgL0 - そりゃ俺のイメージを表現してるだから当然
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657 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:38:32.56 ID:ofHJEXgL0 - >>652
いやそれで妄想なら日常生活が成り立たないってことだ
そりゃ予測も推測も人間はするからな。
それを排除して、「ソースは何だ」とか一々日常とかで言ったり話し合いの場で言うのか？
怖いんだけど支持者ってそういう人間ばかりか？
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660 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:39:18.73 ID:ofHJEXgL0 - >>654
ソースにならねーだろ。２ちゃんの掲示板なんかで
早くソース出せ逃げるなよ。
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664 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:41:15.22 ID:ofHJEXgL0 - >>661
てめーが言い出したことだろうがてめーでソース出せ
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666 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:42:21.58 ID:ofHJEXgL0 - >>662
価値観とか推測とか論理展開を有するものとかソースが出し様ないものについてはいいんだけど
こいつは事実だけを提示してるわけでそれならソース出せって話だな
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669 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:44:05.57 ID:ofHJEXgL0 - >>667
だからてめーが言ったのは「天皇がいねーと神社がなりたたねーって言ったんだぞ」
それのソース出せや。日本史なんて読んでも出てこねーな。何度も読んだが。
もし天皇制がなくなってもそれこそ宗教法人でいいが
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670 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:45:38.06 ID:ofHJEXgL0 - >>668
「あいつは殴られたから怒ってるだろ？」というのがお前の中では「ソース出せ」となるのか？
ならねーだろ
だけど「日本のgdpはこれくらいだ」ってのは「ソース出せ」となるだろ。
俺のは推測して議論していくしかないがこいつのは全部ソース必須
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675 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:49:08.98 ID:ofHJEXgL0 - と人格攻撃
つーか天皇の政治利用に関してはガンガンしていい
それが民主主義ってものだ。
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681 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:56:21.47 ID:ofHJEXgL0 - 基本ｔ系には氏神を祀るのが神社で皇室神道じゃなきゃ全く天皇なんて関係してこないはず。
関係はしてくるだろうけどいなきゃ成立しないって事は無いよ。
>>678
上のレスに返しただけ
象徴性がなくなりゃ天皇が利用し放題だとかかかれてたけど
俺は「いいんじゃね」って言っておいた
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682 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 13:57:23.94 ID:ofHJEXgL0 - >>680
だったらそれくらいすぐ出せるよな？
どう考えてもそれはないんだが。
神道の祭祀もするし神道とかなり関わりあるがいなきゃ成立しないレベルではないでしょ
皇祖神と氏神は関係が薄いはずだ
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