- ロシアが北方領土開発を中韓に呼びかけ、韓国は準備に着手・・・一方2ｃｈの国士様や聖戦士どう動くか
64 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 02:19:38.11 ID:ofHJEXgL0 - 日本の領土って主張なんて非常に厳しいよ
サンフランシスコ平和条約でほぼ全世界に「千島」を放棄すると主張し
北方4島は千島ではないと正文のフランス語の誤訳で突っかかり
小笠原諸島はただのアメリカの都合
固有の領土なんて国際的には存在せずに
アイヌは両国にいる
これで北方4島が帰ってくるなら竹島は韓国のものだ。
ほしいから屁理屈ほざいてるのと同じ。
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67 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 02:22:06.16 ID:ofHJEXgL0 - 北方4島が日本の領土だと主張する人の大半は前提からして「日本の領土」って根拠なく主張し、理由は「日本だから」とか言う理由で
強引に理論を設定してるだけだから
韓国人の竹島がわが領土言う主張はおかしいとみんなは思うだろうけど北方4島は日本の領土といってる人と同じ。
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71 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 02:25:24.22 ID:ofHJEXgL0 - 韓国に部品を渡さないのは出来るだろうけど
中国のodaは金貸しだから日本が損するんだよ
つーかもう中国はodaいらんだろ
韓国は中国と領土紛争あるしロシアも領土紛争あるから
竹島譲って先覚問題で韓国と組むか
北方を手打ちしてロシアと組むか
尖閣譲って中国と組むか
くらいしかないでしょ。
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
191 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:04:24.08 ID:ofHJEXgL0 - そもそも世界最古の政体って基準でいけばアフリカの部族とか遊牧民なんて天皇より古い歴史もって政体を延々と続けてるけど
天皇支持者の言い分ならそれも正しいんだろう
古いとかどうとかじゃなくて合理性が必要なのが政治体制なんだよ
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194 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 08:09:10.58 ID:ofHJEXgL0 - >>192
具体的に提示してみろ
全くないどころか天皇外交は違憲だから話にならない。
前に小沢が中国の大使と合わせたときに問題になってただろ？
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195 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:10:11.11 ID:ofHJEXgL0 - 天皇制が続いてるって主権が奪われてたり分裂してたり内乱時で主権も糞もなかったりしてて
続いてるっていいがたいんだよ
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168 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 08:11:54.36 ID:ofHJEXgL0 - 日本が核武装したら国際的に孤立するけどそれでよければ
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197 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:13:17.33 ID:ofHJEXgL0 - 早く具体的に提示しろって
出来ねーからって逃げてんじゃねーぞ。
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200 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:15:06.15 ID:ofHJEXgL0 - エンペラーなんて存在しねーしな。
西洋上のエンペラーはローマ教皇に認められたもんだし中国とか日本の天皇とかは自称だろ？
昔天皇が「エンペラー」って名乗っただけなんだっての。
外交プロトコル上にエンペラーがいるからって特別扱いなら各国の君主が怒るから、
即位準とかで決まってるだけ。
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201 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:16:22.88 ID:ofHJEXgL0 - >>199
だからって積極的に支持してるとも限らん。
というか少数派だからよくないなら日本で韓国と戦争して竹島取り戻せなんて
主張してるやつなんてほぼいねー
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
204 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:17:50.24 ID:ofHJEXgL0 - お前が野垂れ死のうが天皇は助けてくれねーし小遣いくれてるのも天皇じゃねーって
両親だって。そこを履き違えないようにな
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209 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:19:25.76 ID:ofHJEXgL0 - >>202
ネトウヨらしき意見にチョンに自衛隊を差し向けろとかいうレスはいっぱいあるけどね。
あと圧倒的な少数派の
韓国と国交断絶とか主張してるやつとか
こいつらもだめなんだな？
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211 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:21:53.38 ID:ofHJEXgL0 - >>208
だから外交に糞無知のお前の妄想だが
それは今の天皇が即位順が早かったからだろ？
昔の行事持ってきてみろ
>>205
管は政治政策で助ける義務があるんだな
天皇は何も出来ねーけど。
>>207
天安門のときも問題になってた
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212 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:24:08.12 ID:ofHJEXgL0 - 天皇支持してるやつって天皇反対の議論したら刺し殺す様なラディンみたいな精神性の人間だらけだろ
>>1にも暴力振るうとかしてるし
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214 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:27:50.30 ID:ofHJEXgL0 - お前が外交上のメリットあるとかいったんだろ。
儀式やってるだけなのにあるわけがねーだろ。
そもそも即位順で決まってるのは当然でタイの国王とか
トンガの国王とかも天皇がえらいとかいうと色々と怒るに決まってるから
即位順なんだよ。
そういう知恵を否定して妄想に走るって今の天皇でも確実に怒りそうだから
無理にたたえるな
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218 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:29:42.14 ID:ofHJEXgL0 - 天皇は廃止してもいいけどこういう米軍が撤退する意味がわからんね。
天皇は公益法人でいいし俺は神道を世界宗教にしたいから国王とかだとむしろ困る
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223 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:35:37.32 ID:ofHJEXgL0 - >>219
いなくなっても大した変わらないものは屋台骨じゃないんだよな。
だから天皇がいてもお前を助けてくれない。
まだ層化とかの方が頼りになる。
統一はゴミだがね
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229 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:40:44.20 ID:ofHJEXgL0 - >>227
彼らで儀式を組み立てられるとか
人権問題とか金の無駄遣いとか菊タブーとかいろいろメリットはあるし
>>228
されるにきまってる
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231 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:42:48.04 ID:ofHJEXgL0 - 俺は左巻きでもなんでもないけど天皇は国益を突き止めていくといらない存在だね。
9条とかいらんし米軍必要だが天皇はいらない
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234 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 08:47:36.38 ID:ofHJEXgL0 - ぜんぜん違うな
お前は新自由主義者と国粋論者と対外強硬派と戦前回帰をひとまとめにして
右翼って言ってるようなもんだ
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
256 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 09:19:21.74 ID:ofHJEXgL0 - >235
別にぜんぜん違うし世間なんていくらでも変えられるね
>>241
戦前でも名家とか公家とか華族はあったんだが
今でも名家はある品
>>247
人権問題
>>250
首都機能があるからだろ
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260 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 09:22:37.08 ID:ofHJEXgL0 - >>255
サウジやタイみたいに問題起きてたりするけど
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267 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 09:27:40.06 ID:ofHJEXgL0 - >>263
近衛みたいやつがいたのは公家とか名家ってあったからだろ？
そもそも華族みたいなのもいたしな一君万民とは程遠い
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276 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 09:34:18.55 ID:ofHJEXgL0 - >>272
無関心がかなり増えてきたよ
洗脳された年寄りばっかだろ支持してるの
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297 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 09:56:41.29 ID:ofHJEXgL0 - >>278
それなら韓国でもアメリカでもカナダでもフランスでもイタリアでも独裁者だらけになる
そもそも独裁者ならば三件とか代議制を停止して憲法まで手中に収められるはずだが
日本は3分の2以上の議員の賛成と国民の半数以上の賛成が必要だから
まず独裁なんて不可能だな。
天皇制にはいろんな問題があるのと共和制政体の問題は別物だ。
金正日みたいな共産国家やムバラクやフセインみたいな近代憲法すら怪しい国家と日本を同列にするのは
おかしいよな
>>279
天皇自体はどうでもいいってのは若年層なら5割近くある
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
300 ： エコてつくん(北海道)[]：2011/02/14(月) 09:57:59.52 ID:ofHJEXgL0 - >>294
不可能に決まってるだろ。元首と定義しても憲法でも象徴やれってかかれてんだから
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311 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:04:49.88 ID:ofHJEXgL0 - >>302
国家の権威を天皇が持っていたところで、現行の政治体制がグダグダであれば
民衆に政治不信がと考えられる頻繁に頭を挿げ替えてシステムを変更していくのが民主政体である
（現体制への嫉妬なんてものではなく、言論弾圧問題や、人権問題、税金問題や
政教分離といった他田の問題からも廃止論者からは出てきている）
天皇なんぞいなくても選挙や憲法で十分防止できている
天皇がいても複数の天皇を立てたりするだけで解決しない可能性がある
天皇が帝王学なんぞ習ってるわけないし習われたら迷惑になる
天皇は象徴に過ぎない。また礼儀なんて誰かが習えばいいし天皇が障害者ならどうする
こんな電波な一部なんてあっても意味がない
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313 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:06:05.07 ID:ofHJEXgL0 - >>304
あれは共和制ではなくて軍事政権だろ？
しかも共和制なら独裁者が出やすいとかいって意味不明なことお前はほざいてるが
あるのは近代憲法がないとか共産主義国家とかなんのなのばかりだろ
お前がわけのわからない論が通じると思うな
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
315 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:07:03.79 ID:ofHJEXgL0 - >>309
基地外だけじゃなくて俺含めて思ってるやつって十分いそうだ。
というか日々の生活に忙しくて天皇に回す時間がないだけで、総意に基づくなら
20年に一回選挙でもやってほしいな
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318 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:09:29.12 ID:ofHJEXgL0 - >>316
近代の民主性とか共和制は近代憲法とか代議制が必要用件と化してることが多いんだよなあ。
というか日本は近代憲法と代議制と三権分立を有する国家だから北朝鮮と同列にするのは不適格だろう。
天皇一人で支えられるのかすごいな。その割には戦前軍部独裁だったけど
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322 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:12:18.48 ID:ofHJEXgL0 - >>317
たぶん外務省は頭がおかしいんだよな
立憲君主というのは権利を君主が持っててそれを憲法で制限することが
立憲君主だから日本の政体は意味わからんことになってる
>>320
というか妄想でもなんでもなくて廃止したほうがどちらかといえばいいけどまあ
いろいろと手続きとか手間とか考えると今のままでいいかなあとか思っているやつだっていっぱいいるだろうね。
つーか「象徴でよい」というのは「支持します」ではなくて「今と同じでいいな」くらいなもんだろほとんど。
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326 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:16:46.40 ID:ofHJEXgL0 - 電波はしね
>>321
嫉妬深い一面でもなんでもなく歴史が好きな人間とかには菊タブーはうざいことこの上ないし
人権問題は思いやりから、税金問題だって自分の税金を無駄遣いしてほしくないからだと思われる
政教分離は宗教者や信者に多いだろう。
占拠や憲法の上に天皇がいるからじゃなくて実際に選ばれるから、つかまるから、出来ないからの問題だな
なぜなら選挙があるから独裁は出来ないし憲法があり法律があるから実際やりにくくなってるってことだな。
国難の問題でも実際に南北朝時代とかあったんだから問題とかおきたら
ある勢力が立てることだって考えられるだろ。
王は支配者なんだが今の天皇は王でもなんでもなくて儀式やるだけの象徴なんだけど
嫉妬じゃねーだろ妄想してるなよ気違い。
どう考えても三権や代議制や憲法で独裁を抑えられてんだろ。
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331 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:20:26.01 ID:ofHJEXgL0 - >>328
国民なんぞ象徴なんて意味不明な存在の意味なんてほとんど知らないから
今のままでいてもまあ国が祭り上げてるから象徴だよなあ位にしか思ってないやつが多いだろう。
右翼みたいなマニアとは違うんだね
で天皇みたいなものがいるかどうかでは税金とか無駄だし右翼うざいしけど手続きとか
いろんな問題があるしわざわざ変える必要性はあるまい今のままでいいか
そんな問題でもないだろ程度に思ってる人間だって多いだろう。
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
336 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:22:34.43 ID:ofHJEXgL0 - >>329
お前が知識ねーだけだろゴミが
共和制はローマみたいなもんでもぜんぜん共和制になる。
ただ君主みたいなのがいないってだけだからな
しかしよく考えてみろ
今の日本は近代憲法持ってて代議制で三権分立してるのに
金正日とかヒトラー出してくるお前らの知識なんてあんまいいたくないけど
小学生以下だろ
ヒトラーなんて全権委任法とおしたときは第一党だが過半数いかねーし
それいがいはまともな現代国家じゃねーし
ウヨが出してくる例は日本とは同じじゃねーだろボケが
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
340 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:26:16.81 ID:ofHJEXgL0 - だからいくら天皇万歳してもお前らがニートで低脳であることには変わらん
お前らがいくらホームレスになっても助けてくれんしお前の生活の面倒見てくれてるのは
両親で天皇じゃない。
行幸のとき上野公園のホームレスを逆に一掃してるんだからな
ホームレス予備軍のウヨは考えとけよ
>>338
意義はあるかといえば少しは意義はあるんだけどでも天皇の存在自体はあってもいいかというと
税金無駄だし消えたほうがいいけど変えるいのも面倒くさいし今のままいいよねみたいなのも
思っているやつが多そうだ。どうでもいいが若いやつでは増えてるし。
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346 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:33:39.93 ID:ofHJEXgL0 - >>339
どうやったら天皇に関してゲームとかで登場させられず、雑誌とかで議論すら出来ないのが
嫉妬なんだただうぜーだけだろ
人権なんてなく天皇には強引にさせられてるのは嫉妬でも何でもねーだろうし
どうやったら独裁の種になるんだ？
選挙は選ばされるし、憲法は代議制と三権分立と人権をやらしてるんだから独裁の種にならねーだろ
権威で抑えられる？天皇は濃く姿勢に関して関われんが
後継問題ってどう考えても足利と後醍醐の問題だろ
別の勢力が誰か引っ張って傀儡にすれば戦争になるねその論法は
統治って天皇は王でもなんでもねーし統治権無いって言ってる
あれはただの象徴で権力なんぞ何も持ってない
だから権力者に対する嫉妬でもなんでもなくて書きたいことかけなかったり
天皇関連ばっかが優遇されてる宗教者なり人権問題で起こってるってだけの話だな
つーか三権分立も政府が強引に逮捕させて独裁を防いだり
選挙も選べるようにしたり憲法も人権を保障してるよな
それで独裁がないんだよ。天皇なんていても意味ねーわな
国政に対して何の意味もねーし
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347 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:36:20.43 ID:ofHJEXgL0 - >>341
なら民主党の政策だって意味はあるだろうが天皇って存在を支えられるくらいに意味はあるかというと
あるわけがない。けどどうでもいいじゃん今と同じくらいでめんどそうだし、税金無駄だから無いほうがいいけど
どうでもいいやってのは多そうだってどうでもいい増えてるだろ若年層
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350 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:39:17.67 ID:ofHJEXgL0 - >>348
それくらいだろ。ほかにはほとんどねーのは右翼がさしたり宮内庁が抗議するからだ
そんなアホみてーなことやってて許されるわけがねーし天皇だって憂慮してるというか
お前らが天皇を支持してるならネットでデマとか電波論を垂れ流すんじゃなくてまともに議論することだ
そっちのほうが天皇喜ぶ
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354 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:42:42.97 ID:ofHJEXgL0 - >>351
だから意義はあるだろ？民主党の政策に意義は無いのか？あるだろ
あるにもかかわらず天皇という存在自体に意義はあるが
消したほうがいいけどめんどうくさいってのが多そうだと
天皇なんて構われてねーんだって
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364 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:51:33.57 ID:ofHJEXgL0 - >>355
いくら選挙区を誘導しようが利益を配分しようが民衆が選ぶシステムだから独裁なんぞ難しいに決まってる
問題おきればおととしみたいに政権交代見たいことになるだろ
人事に手を付ければって司法なんぞ独立してるし検察関連も独立性なんぞぜんぜんある。
そもそも尖閣問題みたいなことが起こってる以上天皇がいても安定してないし
やっぱ尖閣問題では政府の対応が問題になっただろ
何が統治してるのは天皇だ。天皇は国政に関する事柄を有さないって憲法に普通に書いてるだろ
だから天皇はぜんぜん統治してない。
だから菊タブーなんぞ議論したくても出来ず、人権無くてかわいそうで、なんで宗教で天皇関連だけが政府から優遇されんだよ
それは普通の理由だぞ？
安定的に存在できてるのが天皇制ではなくて（戦前に軍部独裁生んだ）普通に三権分立あったり
選挙あるからであって天皇なんて毛ほどもいみねーわ。
そもそもやつらは「国政に関することがら」を有してねーんだから
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367 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:54:51.12 ID:ofHJEXgL0 - >>358
金以外に選挙すりゃ処刑されるけど
>>356
なら普通に意義があるって答えられてたのもあるわけだ。
それでも民主はいらんだろうしどう考えても天皇がやってることに意義はあるが
天皇自体の存在がそれに見合うかというと見合わないけどどうでもいいってのも
多そうっていってるだけ。若年の無関心は4割とか超えてるし
たとえばお前もマッサージ屋にぼったくられて100万払ってもマッサージの意義自体はあるがマッサージ屋は
なくなってほしいだろ？それと同じ
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369 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 10:58:27.93 ID:ofHJEXgL0 - >>368
だから意義自体は歩けど天皇自体の存在の意義にはつながってねーっていってる
もし意義ありゃどうでもいいが4割若年層いかないだろうしめんどいからとかどうでもいいとかも入れると
廃止したほうがいいと思っている人間だって多そうだって
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
373 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:01:14.19 ID:ofHJEXgL0 - >>371
右翼の脳みそでは左翼と関連付けるんだな？やばいよそれは。
俺は天皇制自体は人権もねーし、菊タブーうぜぇし、税金無駄だしで反対していて
9条に反対で米軍にいてほしいと思ってる俺にどうやったら左翼になるんだ？
今日知ったってワイマールと日本を同じにしたりとか右翼が「天皇制廃止するとヒトラーが出てくる」って鳩山論文レベルのことを
書いてたりとかしかねーけど
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
375 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:04:27.25 ID:ofHJEXgL0 - >>374
妄想はお前だな。
どう考えても「多くいる」ってのは多数派ではなくて結構な数がおおそうってこと。
若年層の不支持が4割に達していて支持派にも「今のままでいいや」とか「めんどうくさそうだ」とかもいそうな中で
「廃止いたほうがいいんじゃないかなあ」と思ってるやつも当然日本には数多くいると思う。
そりゃ税金の問題とか人権の問題とかあるからな
支持されてるのは「天皇がすばらしい」からじゃなくて「今のままでいいでしょ」程度な人間が多数いると思う
まあ少子高齢化だし洗脳された老人もいっぱいいそうだがね
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378 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:06:37.87 ID:ofHJEXgL0 - >>376
日本共和国だかなんだかでのアンケート
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
380 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:07:51.68 ID:ofHJEXgL0 - というか推測って論理を根拠から展開していくからこれがだめなら話にならんし
嫉妬とか俺に書いたやつだって「嫉妬だよ」とそれこそ無根拠だった
若年層はどうでもいいが4割だったはず。nhkアンケート
日本共和国ってサイト見てみろ
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- 天皇制廃止を訴えるデモ隊と警察隊が衝突！国粋主義者（過激派）らは参加者に暴力を加えると警告
383 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:10:26.34 ID:ofHJEXgL0 - >>379
人権問題は天皇に対してだな。天皇は天皇なんてなりたくねーのに天皇をやらされんだからな
菊タブーが議論してるって、ネットでは出来るけど現実では天皇を批判すると右翼に脅されるわ
宮内庁から抗議くるわで議論がしにくいしゲームとかドラマでも天皇には触れられないだろ
確かに日本には国民の人権があるけど天皇には人権が全く無い
それは問題極まりないね。
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387 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:13:45.64 ID:ofHJEXgL0 - >>384
天皇は生まれるとずっと天皇
今の皇太子も普通の人になることは不可能
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396 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:18:42.36 ID:ofHJEXgL0 - >>390
調べてみればすぐわかるって
マジだよ
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402 ： エコてつくん(北海道)[sage]：2011/02/14(月) 11:22:34.76 ID:ofHJEXgL0 - >>398
だから総理大臣は辞められるしなりたくてもなれるが
天皇はずっと数々の権利を剥奪されるだろ
天皇をやらされるために
職業選択の自由も無く
参政権も無く
表現の自由も無く
と数多くない。同じにするなって話だな
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