- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
360 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:25:11.28 ID:ZiyVKM1s0 - >>359
Jができてから今まででボトムのレベルは圧倒的にあがってるけど
Jリーグ見てる奴の数って爆発的に増えてるの？
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
361 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:27:23.44 ID:ZiyVKM1s0 - Jリーグの人気はもっと爆発的にあがってないといけないんじゃないの？
昔に比べたら今の高校生とかキチガイみたいにレベル高いよね
いきなりアーセナルクラスがごろごろいる
こいつの理屈は結論ありきなんだよな結局
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- 河村たかし名古屋市長、「小沢一郎政治塾」の懇親会に乱入…小沢との連携をアピール
75 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:28:50.26 ID:ZiyVKM1s0 - >>74
反論になってない
失敗したらとか仮定の話を言い出したら何も新しい政策はできない
河村はすでに減税分の財源を創出してるんだから具体的にそれのどこが失敗なのか指摘しないと
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
364 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:29:53.16 ID:ZiyVKM1s0 - >>363
つまり因果関係はないんじゃないの
そのボトムのレベルとやらとは
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
365 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:30:53.27 ID:ZiyVKM1s0 - 因果関係があるというなら実証的でないといけない
俺はお前の主張に実証性が無いといってる
何の説得力も無いただの結論ありきの理屈なんて必要ないんだよ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
367 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:33:34.99 ID:ZiyVKM1s0 - ボトムのレベルが上がったからじゃなくて、地域に根付いてきたから徐々に客が増えてるってのは説得的だな
これは埼玉の理屈
雑魚クラブしかない北海道が言ってるのは
日本サッカーのレベルに応じてJの客が増えるとかいうキチガイ理論
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
369 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:35:12.92 ID:ZiyVKM1s0 - 日本サッカーのレベル云々よりも、もっとクラブのサポーターを増やすべきなんじゃないのか？
サッカーを身近なものにするのもその手段としてはありだろう
しかしサッカーのトップのレベルが上がるだけで勝手にJの客が増えるというのは妙だね
因果関係が希薄だ
そしてそれを説得するだけのデータは無い
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
372 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:36:59.01 ID:ZiyVKM1s0 - >>371
その実証性の低い風が吹けば桶屋が儲かる理論に関する説得的データはありますか？
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
374 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:38:40.18 ID:ZiyVKM1s0 - サッカーW杯でむちゃくちゃコンテンツとしての価値が日本国内で高まったよね
Jリーグに直接還元された部分ってそのうちの何パーセント？ｗ
じっくり時間をかければとかほざいてるけど
なぜ時間をかければ上手くいくのか説明できてない
因果関係希薄で直接的影響ない部分を必死に強化するよりも
もっと直接的に収入が増える方策を考えるべきだね
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
377 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:43:49.99 ID:ZiyVKM1s0 - 北海道が言ってるのは「レベルが高くなればプロが人気になる」ってことだけど
実際は「プロが人気になればレベルが高くなる」であって逆なんだよな
Jリーグというリーグができて日本サッカーのレベルは格段に上がった
一方日本サッカーのレベルは上がり続けたが、それと同時にJの人気が上がり続けたというと全くそうじゃない
つまり、J→レベルの向上、というフィードバックの方が逆よりでかいというのが現実
埼玉が言ってるようにまずJの人気を強化すれば、日本サッカーのレベルが上がるしレベルが上がった後も安泰ということ
北海道にはゴミみたいなクラブしかないからとにかくJが人気になって欲しくない人もいるんだろうけど
さすがに理屈がむちゃくちゃだよ
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- 河村たかし名古屋市長、「小沢一郎政治塾」の懇親会に乱入…小沢との連携をアピール
80 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[]：2011/02/13(日) 05:46:54.84 ID:ZiyVKM1s0 - >>77
何言いたいのか全く理解できない
翌年って税収増えてるじゃん
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
384 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:49:41.87 ID:ZiyVKM1s0 - >>378
何を言いたいのか理解できない
反論するつもりないってことでいいかな？
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- 河村たかし名古屋市長、「小沢一郎政治塾」の懇親会に乱入…小沢との連携をアピール
83 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:55:31.45 ID:ZiyVKM1s0 - >>82
税収減らすことを前面に出すことで選挙に圧勝できる
つまり減税には手段としての二面性があって
第一にはかどらない行政改革を断行する強制システム
第二に民衆からの圧倒的支持を得る得票システム
河村は後者についてはポピュリズムとの批判をかわすために前面に出さないだろうが
前者の目的を達成するためには後者の機能も重視せざるを得ないんじゃないか
俺は最終的に河村が何者になりたいのか理念が全く理解できないが
行政改革に成功したかもしれないという部分は単純に興味深い
閉塞感のある日本政治なんだからこういう奴が居てもいいでしょ
石橋を叩いて渡ってる場合じゃないって
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
390 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:56:46.49 ID:ZiyVKM1s0 - >>389
それ俺が既に言ってるから
そして同考えてもプロからレベルアップへのフィードバックのがはるかにでかい
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
391 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 05:57:43.12 ID:ZiyVKM1s0 - >>388
読解力低い池沼は黙ってろよ
俺は最初からJが人気であれば日本サッカーのレベルは上がるって言ってるだろｗ
何で国内リーグ人気なのにレベルがガタ落ちするの？ｗ
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- 【嫉妬速報】宮市の彼女を会場で発見
2 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:00:29.73 ID:ZiyVKM1s0 -
おい やめてやれよ！！！！！！
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
394 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:04:37.36 ID:ZiyVKM1s0 - >>393
国際戦の戦跡が全然違うだろｗ
大体何でデータ一切出さないお前が俺にだけはデータ要求してんだよ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
396 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:06:44.43 ID:ZiyVKM1s0 - >>395
直接的な因果関係がないから
長友がインテルでフル出場しましたって理由からFC東京の客は増えるかってこと
50年後の子供達がとか言われたらそんなこと知るかって話だよｗ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
397 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[]：2011/02/13(日) 06:08:39.14 ID:ZiyVKM1s0 - Jリーグの人気なんてすぐには高まらないし高めようが無いから
とりあえず若手は高卒でJ経由させずに全員海外いかせて
それで二十年後三十年後にサッカー全体の国内人気が上がるように頑張りましょう
これで本当にいいのか？
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
399 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:09:47.14 ID:ZiyVKM1s0 - >>398
最初から否定はしてないが
ただ風が吹けば桶屋が儲かるレベルの話であって50年後の話なんてしても意味無いって言ってるんだよ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
401 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:12:30.97 ID:ZiyVKM1s0 - ユースとかジュニアユースで海外行ってもいいな
Jは所詮ミドル未満のための存在でしかないようだから
本当にそれで商売維持できるのか気になるけど
破綻寸前で自治体から金無心するような真似はやめて欲しいね
あとスポンサーもその状態でどこまで続くのか気になるな
ニトリとかいうスポンサーに逃げられたゴミクラブがあったけど
地上から消えても誰も困らないようなゴミクラブはともかくとして
これから日本経済自体の先行きが暗雲立ち込めてる状況で果たしてJリーグが体面保てるか見ものだよ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
403 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:14:15.64 ID:ZiyVKM1s0 - >>400
だから最初からずーーーーっと言ってるよね
風が吹けば桶屋が儲かるレベルの「直接的な因果関係が」ないってことを
何で日本語理解しようとしないかなお前は
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
405 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:16:04.34 ID:ZiyVKM1s0 - W杯の成績にあわせてJの客が増えたり減ったりしてます
っていうなら直接的因果関係ありだろう
ただ、将来の子供達がサッカー好きになってとか
そういう話をされても困るといってる
それはずっと言ってんだろうが
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
407 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:17:33.80 ID:ZiyVKM1s0 - >>404
反論できないのか？
逃げるなよ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
410 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:19:14.05 ID:ZiyVKM1s0 - >>409
お前が出せよ
反論できないからって同じことばっか言って逃げるな池沼
ニトリ（大爆笑）とかいう小さいスポンサーに逃げられたぐらいであたふたしてるゴミ
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- 和製メッシ、宮市亮ホームデビュー 03:45〜
411 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県)[sage]：2011/02/13(日) 06:20:25.96 ID:ZiyVKM1s0 - >>408
俊さん効果で増えた客は一瞬で居なくなったらしいぞｗ
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