- 初音ミクさんが北海道新聞にも降臨
51 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:02:06.08 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>50 まぁ、有り得ない話だな。 ジャスラックに登録されている作曲家(約50年分)と ミクで実質的に曲を作ってる人の数が同じなんだぞ? (ミクを買ったけど作っていない人を除く。 ミクを買った人全てを入れると、ジャスラックにこの50年で登録されている作曲家の4倍の人数) どうやって終了するんだ?
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57 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:17:49.17 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
ジャスラックに登録されている全ての人で 約2万人ですからね・・・作詞・作曲・編曲などなどを全部入れて2万人。 ミクを買った人だけで5万人ですよ。 ボカロ全体なら10万人。 まあ、累計(同じ人が複数のボカロを持っている)ということもあるだろうから、 一番多いミクだけで数えてますが、それだけでも 「ちょwwwおいおいw有り得ないだろ、、、冗談だろ???!!!」って数値です。。 でも冗談じゃないのです。 だから言ってるじゃないですか、ミクは音楽の女神だって。
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61 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:21:29.79 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>54 有利ですね。 「才能のある人が現れる確率」などなどが一定の数値なら、 母数が大きい方が有利になる。 まして、有名になりたいからwとか、興味本位だとか、自慢になるからwとか、 そんな軽い気持ちじゃなく、本当に音楽を作りたい人が曲を作るためのソフトだし。 それに+α「CGM」が重なっていくのだから、ハッキリ言って無敵です。
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66 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:26:55.69 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>64 はいはいw 矛盾してるのはお前だって気付けない時点で無能だし。 ロジック・言葉の使いまわし1つで何とかしようとして、 本質・現実・未来の予測から外れてしまうなんて、 それ自体が無能の証拠だという事に、いつになったら気付くのだろうね。
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67 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:29:10.70 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>64 今さえ良ければそれでいいwww とか思ってるから、そんなセリフが吐けるのだろうけど。 その時点で自分が子供だと認めているようなものだよね。 せめて、未来を予測して、ちゃんと当てられるようになってから 偉そうな口をきこうね。www
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68 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:32:43.64 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
だからアンチも言われてるでしょ。 「お前ら【負けっぱなしwww】 ちゃんと、ごめんなさいって言ったの?」 って、、、 幾ら、その場で偉そうに言っても、 その「その時に言った内容」と「数年後の未来」が違っていたら、 ↑この内容が間違っていた方の負け決定なんだよ。 そこまで考えて発言できない奴は、ただの無能だ。 その場さえ良ければ言いwwwその場だけで勝てればいい、 なんて小学生でも出来ると言ったはずだが???
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71 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 00:45:40.38 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>70 自分でこっちへ話を持ち込んでおいてよく言うな。
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75 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:11:27.79 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>74 完全に「人間VS機械」だったらな。 でも、機械を応援してるのが人間だったら?
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81 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:19:53.59 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>78 まぁ、表現力には難点があるのは確かだけど、 形に出す事が前提だからな音楽は。 「ジャ〜〜〜〜ン!!!!」と自分の口で、 自分が思ったタイミングで、自分の思った大きさで、 自分が「コレがいい」と思った感覚で言ってみよう。 今、あなたは自分の音楽を作り上げたのだ。 それが音楽の原点と言えるべき概要。 表現力以前の問題なんですよね。 だから音楽は【学】じゃなくて、わざと【楽】って言葉を使ってるわけで。
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84 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:24:27.77 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>82 場末のホステスにもなれそうにない奴が、よくAVに出られるよなぁ、と思うね。
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88 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:29:49.15 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>86 今年の冬〜来年の春
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91 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:34:16.22 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>87 アイドルって意味では、最初から「バーチャルアイドル」と名付けられている通りだし、 その上に「MIDI狩りという酷い目に遭った作曲家達を救った」 +「今まで音楽をしたことのない人まで巻き込んだ」などもあるし、 様々な方面で貢献していますね。 (歳を取らない、本人が直接スキャンダルを起こさない、などなどという意味でも) そういう付加価値が、凄く大きいでしょうね。 私だって、ミクがいなければ音楽なんてやってなかったでしょうし。。。 そういう奴らが他にも多くいる時点で、人間には出来ない偉業ですからねぇ。。。。。。。
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95 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:42:05.87 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>89>>90 ですね。本当に素人の良いオモチャ。 でも「誰だって最初は素人」なんですよね。 じゃあ、どうなっていくか?なんて、誰にでも分かる話。 【自分に音楽というものに興味を持たせてくれて、 プロになるまでにしてくれたのはミクだ!!!!!!】って人が、 どんどんこれから出てくる。。。 その上に、その他の分野での功績においては、もう人間が勝てるレベルじゃない。 (2,3年でCGMを世の中に広げる事自体が、人間には不可能。 MMDやその他の開発を「人間にやらせる」という動力・魅力も、同じ人間同士ではほぼ不可能) この時点で勝敗が付いている。
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98 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:44:42.24 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>93 電子音楽で生まれた ジャンルというのは もう出切ってる気がしますが Aメロ1 何よりミクさんは 人間の代替以上のものではない Aメロ2 ↑この歌詞を今すぐ歌ってくれる、 素人でも使いやすい代表的な電子楽器って 今までにありましたか?
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101 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 01:53:17.19 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>100 残念ですが、曲と内容が受けています。 なんでもキャラキャラキャラと思う(それしか見てない)のは、 それこそ日本人の悪い癖ですね。
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107 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:03:50.67 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>104 単なる言い訳だったら、海外から「民主の旗を持った緑の髪の女神」 「(最終的に)ビートルズよりも有名になる存在」なんて、 そんな事を言われるわけないだろうに・・・本当に表面しか見てないし、 表面しか見てない→相手も表面しか見てないに決まってる!!!にするよな。 これって、立派な精神病なんだけどね。 (私は○○だと思う→だからあいつも○○だと考えているに決まってる!!って発想をして、 それを「それこそが現実に決まっている」と自分の中で決定してしまう病気)
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111 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:07:55.30 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>106 ですよね。 一応アニメ的・二次元キャラではあるけど、 じゃあ「絵」を使っていれば同じか?と言えば、そうではない。 そもそもが音楽制作ツールだし。 でもその上に+α「色んなもの」を、信じられないほど数多く抱えているわけですね。 だからそこに魅力があるのにね。
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114 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:09:05.99 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>110 大阪さん、ちょっとは体マシになった?
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116 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:12:16.22 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>112 ミクは結構スレンダーな体系だからねぇ。 それをぽっちゃり属性として書かれたら 確かに違和感を覚えるかもね。
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128 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:21:06.35 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>122 ええ、そうですよ。 元気になられたのなら、 それで良いですけど。
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135 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:26:41.09 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>132 じゃあ、ここからはいつも通りでいきますか♪ (でも、荒らしすぎないで下さいね?)
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138 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:31:38.97 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>137 まぁ、今まで日本を作ってきた奴らが、 今のオタク以上にオタクだからな。 最初からオタクだけで成り立ってる。 だからTBSは、極悪性犯罪者を指して 「これをオタクというのです!」という捏造をしたのだろうね。 だから【2ちゃん潰し・ネット潰し】と同じだよ、要するに。 オタクにも2次元にも、何の罪も間違いも、最初から無い。
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143 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:35:51.93 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>136 なんだ・・・その場の勢いで売り言葉に買い言葉をしてしまうだけで、 実は本当は根は良い人なんだな。。。今まで誤解しててゴメン。
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148 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:40:22.10 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
なんか、さっきから北海道が暴走してるな。。。
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151 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:45:41.67 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>147 そもそも曲って、そうやって聞くものじゃないから。 機械音を理由にするなら、昨今の曲は全滅だな。 それとも何か? 伴奏は機械音(インストゥルメンス)でも大丈夫だけど、 ボーカルだけはダメだとでも言うのか? 酷い局以外は普通に聞き取れるレベルだし、 そこに作曲・作詞家の思いは篭っているはずだけど? それを言うなら、蓄音機から出てくる音楽なんて、 音楽じゃないって言っているのと同じ意味になるな。 (今の機械音より、昔の再生機器の音質なんて、もっと最悪だぞ。 「それらは音楽じゃなかったのだ!」とでも言うの???)
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154 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 02:52:01.18 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>そこに作曲・作詞家の思いは篭っているはずだけど? 中学校で「魔王」を習った時に先生に言われなかった? 「この最初の部分は、馬の足並みを再現しています」って・・・ その作り込みが音楽の最たる評価部分なんだよね。 現状をどうやって音で表現しているか?・・・です。 「機械音だから」なんてのは、理由にならない話ですし、 それは音楽を聴く姿勢すら出来ていない(義務教育レベル未満) って事ですからね。。。そうでなければ、ミク=電子音なんて、まず言わない。 曲の良し悪しに「電子音かどうか?」なんて一切関係ないのですから。
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201 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 10:14:05.75 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>174 PSPどころかゲーム機そのものを持ってないです
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204 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 10:31:51.70 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>196 やっぱ40代の男性多いな。 ミクの登場初期に活躍した人達だし、 MIDI・シンセ・音楽ブームの時の中心層だから。
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226 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 12:56:40.59 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>217 どれだけ極一部の話で全体を語っているのだ? そういうのって超勝ち組の人達くらいだよ、 作曲家として名前を見てもらえるのは。。。 AV男優の「加藤鷹は名前が出る」とか、そういうのと同じようなもの。 「Aメロはこの人のでBメロはこの人ので」←これが今のアルバム制作です それに比べてミクは天使 http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288708283/
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232 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 13:41:50.06 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>230 何を適当な事を言ってるの? >いい詞や曲作る人を 本来なら、業界が「そういう人」を見つけて・育てて つんく♂や小室みたいに扱わないといけないのに、 それをやってない+有名所の名前ばかりを挙げる、から問題なんでしょうに。 音楽を好きな人なら普通当たり前のようにやることを、 プロの音楽業界〜レーベル〜音楽番組が全然やっていないって何なの???バカなの? というわけ。それが問題だということ。 無知どころか話すら理解してない奴が、何を偉そうに適当な事を語ってるの?と。。。 特に4行目は無根拠なレッテル・中傷・罵倒以外の何者でもないね。
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243 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 15:07:42.89 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>234 可愛すぎるな
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247 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 16:40:20.11 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
今回は珍しくスレ伸びないねぇ。 いつものペースならば大体レス600〜700くらいに 突入していても良い頃だろうに。
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249 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 16:48:07.09 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>昨日のNHKでアンチがノックアウトされちゃってる。 もし宜しければ、その放送の内容がどんなものだったのか、 簡単に説明お願い致します。
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252 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:08:51.15 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>251 有難う御座います。
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80 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:17:24.66 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>信者買い 一人で何枚も買うアレだよね? ミク・ボカロ界隈でそんなことしてる奴なんて 見たことなけば聞いたこともないんだけど。。。
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84 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:20:00.44 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>PCはオタクのもの どれだけ大衆・一般人が物事を偏向と色眼鏡だけで、 間違った判断を下し続けているのか?という良い例ですね。 先を読まずに周りの悪い噂に流されるだけなら バカでも5歳児にでも出来る。。。
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88 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:24:39.31 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>86 何の論証や具体性もないまま そういう話をいきなり突発的に口にする、 そんなあなたがガキそのものです。
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90 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:28:55.91 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>87 ポスターなどの特典などの影響もあるだろうけど、 根本的に「それだけ好きだから」じゃないの? 特に理由が必要だとは思わん。 仮にX−JAPANの音楽が、当時ネットで無料で視聴できていたとしても、 それでも私は絶対CD買うね。タダで聞けたとしても買っていただろうね。 そういうのと同じ感覚なんじゃない?
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253 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:35:45.65 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
とりあえず、現状ではミクスレは2つだけなので、 特に立て過ぎ・立ち過ぎというわけでもないような気が・・・ いま板にいる人数自体が結構少ないのかなぁ・・・
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256 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 17:47:59.03 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>255 タグで動画検索 ミクトランス ‐ ニコニコ動画(原宿): http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
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99 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 18:06:42.90 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>92 尚更勝ち目なくなると思われ。。。 ミクは携帯・ネットでの配信サービスなども充実してるし、 そっちの人気の方がCDより遥かに上だから。 ファンの半分が女性なんだぞ?携帯・PCのダウンロードを含めたら、 どういう事になるか分かるだろ?
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108 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 18:16:35.90 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
おやおや、アンチの人達が集まってきたようで。
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116 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 18:36:17.02 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>110 自己紹介乙
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118 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 18:42:57.56 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>117 本当に「PCなんて、まともな人は使っていない。オタクだけのアイテムだ」の時と全く同じだよね。 そんな事を真顔で言える(+何回も同じ過ちを繰り返す)人間が、 それこそ「まともじゃない」って、いつになったら気付くのだろうね。 あなたの言う「一般人」って、色眼鏡だけでしか物を見ないキチガイのことを言うの?
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125 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 18:47:00.50 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>119 お前がな。 ネットだからどれだけ非論理的なことを言ってもいいwww なんて考えてメチャクチャな事を言いまくる方が、明らかに病気だろうに。 もしくは人格の欠落。
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129 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 18:52:24.67 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>122 そもそもジョークじゃないのにね。。。 なに言ってるんだろう、と思うよね。 3年でこれだけの回帰と改新をするのって、 人間では限りなく不可能なレベルであるから、 それを海外では評価してるわけなのに。 これをジョークと言ってる奴は、じゃあ腐りきった業界の体質を崩す方法を、 たった数年で導きだして、着実に実行できる人間なのか?と。。。 結局、そういう部分は見ていない視野の狭い意見+感情論のみなんだよね。
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135 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 19:00:49.62 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>130 破綻してるのは、あなただから。 「元来、○○は××であるはずなのに、彼の文章はそれが抜けていたり、 △△などという不必要なもの(誤った表現など)まで付け加えたりしており、 その文章は非常に読み難く、彼の文章は日本語として破綻してると言えるでしょう。」 でしょ? なのに、それを ミク奈良の文章は文法が破たんしてる。 おまえの文章はおかしい。 小学生以下だよ! ミク奈良の文章は文法が破たんしてる。 おまえの文章はおかしい。 小学生以下だよ! ↑お前の文章が破綻している+小学生以下だという事に、 何時になったら気付くのでしょう?
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137 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 19:08:17.75 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>130 「誰の(何の)、本来何であるものが、どのようになっており、だから○○だと思うのです」 当たり前の日本語の文法も守っていないのはあなたです。 このキチガイ。
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139 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 19:13:48.16 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>138 コラコラ(−−; 「一般人は知ってるわけないしw」って言い出した人間が まずその根拠を示さないといけないわけで。。。 何で後から反証した人間に「先に根拠を出せ」って話になる? それじゃ痴漢冤罪と同じじゃないか。 まず言いだしっぺが証明しないといけないだろ。 なんで先に言い出した方が論証をしてない状態で 「いいや、違う」って言った方に、なんで「主たる説明責任」が掛かるんだよ。 それじゃ、そのまんま「それでも僕はやってない」じゃん。 ちょっとは考えてから物を言えよ。
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140 : ヤマク君(奈良県)[]:2011/02/06(日) 19:18:17.52 ID:V6k4+gWh0 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
この場合「非論理的である」と確信して言えるのは、 アンチが「一般人は知らない」と論証・根拠も含めて言って議論がスタートしているのに その後「いいや、違う」と論証も根拠のなく言った場合に限り、ですよ。 スタート地点から根拠がない時点で、すでに議論として不成立であるのに、 その責任を後から発言した者にのみ問うって時点で非論理的・不整合というか不条理です。
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