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やなな(愛知県)	ホリエモン「殺人は犯罪、しかし戦争で人を殺すのは無罪。両者にどんな違いがあるっていうんだ？」★2 初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！

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ホリエモン「殺人は犯罪、しかし戦争で人を殺すのは無罪。両者にどんな違いがあるっていうんだ？」★2 108 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:00:11.63 ID:HaOvr+fn0: >>95
因果を理由に否定しちゃいけないなんておかしいだろ。
それがいいなら「北朝鮮が日本人拉致ったから今の日本がある以上～」とも言えてしまうぞ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 193 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:07:22.48 ID:HaOvr+fn0: >>187
本編無くともキャラ人気が味方してんじゃん。
その意味でまごう事無きアニソンだよ。
アニソンだって曲調ジャンルバラバラだし。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 196 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:09:20.91 ID:HaOvr+fn0: ま、コスプレの対象になってるってだけでアニメのキャラとそう変わらん存在だわな。
人間ミュージシャンもその手の奴は少なからずいるけど。
x japanとかslipknotとか。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 200 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:11:41.17 ID:HaOvr+fn0: >>197
キャラ人気が流行の主因って共通点の事言ってんだよ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 205 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:15:12.27 ID:HaOvr+fn0: >>202
そこに単純な比例を持ち出して良いものか、君はまずそこの説明からすべきだろ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 209 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:18:49.64 ID:HaOvr+fn0: >>206
いやキャラ人気が主因だよ。
でなきゃああまでコスプレ、萌絵の対象にはならないよ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 214 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:28:10.11 ID:HaOvr+fn0: >>210
とりあえず君は>>204のツッコミをどう考えるの？
単純比例するならAKBの売上は90年代なら1000万。
AKBは90年代に活躍していたら有名洋楽アーティストの全世界におけるCD売上に並ぶんだけど。
君の論はその時点で破綻するんじゃないの

>>

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 217 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:30:03.12 ID:HaOvr+fn0: >>212
＞モー娘時代にＡＫＢ商法やればそんくらい行くんじゃね？
どう足掻いたって行かないだろ。
日本のCD売上なんか、最大でも500万以下なんだぞ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 226 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:36:39.72 ID:HaOvr+fn0: >>223
んで、アニメキャラの人気というニッチな要因でもってる以上、
それが日本音楽における主役になることはないだろうね。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 232 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:42:07.27 ID:HaOvr+fn0: >>230
人間の歌声が本家超えるなら音楽としての完成度は歌ってみたのほうが高いってことになるでしょ。
つまり、生み出した者へのリスペクトはあれ、実際に視聴されるのは「歌ってみた」ってことになるよ。
でもそうなってない。
って事はミクというキャラありきの流行なんだよ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 236 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:49:03.91 ID:HaOvr+fn0: >>234
こんな簡単な文章を意味不明とか言うのが意味不明ですよ。
骨子を創り上げたが未完成、人間の歌声で完成って判断なら、ミク声よりも「歌ってみた」のが再生数伸びる道理だよ。
つか、>>204のツッコミに対応できないとこ見るに、
君は思いついた戯言を放言するだけの人なんだから、その辺自覚してもう少しおとなしくしたほうがいいよ。
でないとミクヲタは皆君みたいなアホだって思われちゃうよ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 242 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:55:41.35 ID:HaOvr+fn0: >>239
＞じゃあ、お前は自分のお気に入りの曲を
＞カバーしてくれた人の方が明らかに歌が上手だったら、
＞その時点で本家の人の歌声を聞かなくなる・見向きもしなくなるのか？と。。。
君がどう思おうと、そうなってしまうのが実際のところだよ。
音楽を聞くことは好きでも音楽の由来なんて事には興味も抱かない人だっているだろうしね。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 244 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 20:56:53.89 ID:HaOvr+fn0: >>241
他人を浅はかとする前に、君は>>204とそれを受けた>>214のツッコミについて答えてみたら？

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 249 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:00:30.50 ID:HaOvr+fn0: >>248
例えば、スマップのライオンハートの作曲者よりスマップのが有名ってことだよ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 257 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:04:41.45 ID:HaOvr+fn0: >>252
君の計算方では最大でそれくらい売れるって事になるからさ。
逆に、400を無視すべきなら何故400なんて数字を入れた？
その一つをとっても、君が思いついたことを放言してるだけってことは明白だろう。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 264 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:07:30.29 ID:HaOvr+fn0: >>252
また、200の方だけを使うにしても、今100万以上売り上げてる嵐とかAKBは君の計算法では90年代で5、600万以上。
歴代トップのたい焼きくんを軽く凌駕する数字になっちまうんだぜ。
ありえんだろそれは。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 271 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:11:21.49 ID:HaOvr+fn0: >>265
500万～1000万が誤差ねぇ。
ま、それほど君の挙げた数字は適当なものだという事に他ならんと思うが。
で、そのなかで一番現実的な数字500万を使うにしても、他に娯楽がない時代、全年齢に売りまくったたい焼きくんを軽く凌駕する数字。
それすらありえんだろ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 280 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:15:07.26 ID:HaOvr+fn0: >>268
少なくとも幼児からジジババまで、全年齢に売り上げたたい焼きくんを越える数字にはならんだろうね。
AKB買う層なんて男のアイドルオタに限られるんだから。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 290 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:21:46.91 ID:HaOvr+fn0: >>281
いや、たい焼きくん超えるほどには当たらんだろ。
特殊な嗜好を持つ一部の成人男性のみに売れるAKBなんて。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 301 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 21:26:39.78 ID:HaOvr+fn0: >>295
たい焼き以外と比べるなら奈良の出した500万-1000万ってのがドンだけ絵空事な数字か強調されるだけだよ。
450万のたい焼きの下はいきなり100万以上落ちて300万にしかならんのだから。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 408 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 22:45:17.72 ID:HaOvr+fn0: ま、ひっくり返るとか言っていいのは100万売りあげてからだよね。
今んとこ10万にも届いてないのにそれを言うのは頭が弱いと言われてもしょうがないだろう。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 432 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:02:59.30 ID:HaOvr+fn0: >>418
負けてもいないだろ。
AKB商法あるいはジャニで100万、一応音楽で勝負するミュージシャンで70万。
それを超えないことにはな。
10万に届かないってのはインディーズのトップレベルって位の数字でしか無いし、
それくらいならミクに限らず前例は結構ある。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 443 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:13:33.18 ID:HaOvr+fn0: >>439
絶対数でトップも取れないのがひっくり返ったとかはちょっと無理があんだろ。
せめてトップでなくともひっくり返るとか言うなら10位以内に3つも入ってなきゃ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 448 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:17:15.59 ID:HaOvr+fn0: >>446
市場の縮小はミク登場以前からだろ。
で、新しい市場と言うにはミクはインディーズの枠を超えていない。
インディーズの中でひっくり返ったというなら、まぁわかるが。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 458 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:20:57.52 ID:HaOvr+fn0: >>454
ニコ動のパワーだろ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 469 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:26:00.05 ID:HaOvr+fn0: 工作員とか言い出すのは大概アホ。
本当に工作したいならそれなりの有力者狙うっての。
2chの匿名者に工作される価値があるとか、笑い話でしか無い。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 507 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:49:50.29 ID:HaOvr+fn0: ミクが好きなら好きでいいんだが、好きが高じて
「ミクは音楽をひっくり返す革命者だ」
的な、実情にあってないヨイショするから反発されるんだよ。
現状10万も売り上げられないのに、そんな事言ってたら基地外の妄想にしか見えないからな。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 510 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:51:47.30 ID:HaOvr+fn0: >>506
＞ただただ意見を言ってるだけの人を、そういう風に扱うどころか、
＞それを達成するために「悪の存在」を作り出すという卑劣な行為自体に嫌悪感を覚えるわけです。
電通の工作員とか言ってるアホが言っていい言葉じゃないだろ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 513 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:53:34.00 ID:HaOvr+fn0: >>512
毎回一万で革命者になれるなら、日本音楽会は革命者だらけだね。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 519 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:57:09.68 ID:HaOvr+fn0: >>515
寿命はあっても作った曲は残るよ。
で、毎回一万のミュージシャンなんてそこらに掃いて捨てるほどいるさ。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 521 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:58:20.81 ID:HaOvr+fn0: >>518
革命のハードルがずいぶん下がったね。

初音ミクさんが2週連続オリコントップ１０！テレビ宣伝なし！曲は全てネット完全公開！ 523 ：やなな(愛知県)[sage]：2011/02/06(日) 23:59:38.06 ID:HaOvr+fn0: >>522
先ず曲をうpしてみ。

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