- 朝まで生テレビ! ★16
683 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 04:33:03.93 ID:qxN7di1R0 - なんか「中国は日本を攻めてもそう勝てない」「ゲリラ戦になるだろう」「Twitterなどの情報発信が起きるだろう」みたいな
アメリカとかに住んでいる奴が対岸の火事として戦況分析してるような視点？
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- 朝まで生テレビ! ★16
754 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 04:36:08.41 ID:qxN7di1R0 - >>697
アメリカは民主主義国家だぞ……
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- 朝まで生テレビ! ★16
966 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 04:46:25.53 ID:qxN7di1R0 - 中国は
・目に見えるここ１０〜２０年の生活水準の向上によって底辺を押さえつけることができている
・総体としての経済もまだ好調
・なんだかんだで軍事力はまだ兵器などの点で不十分な点がある
・アメリカとアジア諸国の関係が未だ強固、アメリカが世界の警察的役割をまだ放棄していない
こういう状態だから簡単に動けないってだけで、経済的に失速し始めて国民の不満が溜まったときに
アメリカが相対的に弱体化してたら暴発する可能性はいくらでもある罠
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- 朝まで生テレビ! ★17 デブ2人とホリエが酷すぎ 田原酷すぎ
66 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 04:52:18.11 ID:qxN7di1R0 - まあ多国籍企業は国家を超越したみたいな議論をやらせたいなら
せめてGoogleとかMicrosoftとかIntelとかTwitterとかFacebookの
元役員とか呼んでくるべきだよな
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163 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 04:58:10.19 ID:qxN7di1R0 - >>143
ゲリラやらTwitterやらも「オレが日本に残ってそれをやる」じゃなくて「オレは逃げるけど、
多分そうなるから中国は勝ちきれない」みたいな話だもんなあ
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191 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 04:59:35.97 ID:qxN7di1R0 - >>152
今は黙ってないと思うよ
だって中国より非中国連合のほうが強いから
問題はパワーバランスが崩れだしたとき、
特にアメリカがｇｄｇｄになってモンロー主義に
戻っていくようなケース
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279 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:04:39.09 ID:qxN7di1R0 - >>229
だけどひろゆきってグローバル化マンセーってわけでもないんだよな
単に斜に構えてるだけのひろゆきと、金儲けするにはどうすれば……って
スタートラインが見え隠れするホリエモンはなんか違う気がする
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332 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:08:28.18 ID:qxN7di1R0 - ホリエモンって案外世論のプレッシャーとかを過大評価するタチなのかな？
たぶんアメリカ人が世界各地で「あいつらUZEEEEEEEE」的にフルボッコに
されてるのを中国も同じだと考えてるんだろうけど、民主主義の国と選挙すら
やってない国を一緒にすんなよ
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415 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:13:38.19 ID:qxN7di1R0 - >>386
だからなんで2011年現在のパワーバランスで全てを語るのよ
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518 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:21:27.56 ID:qxN7di1R0 - >>496
下北にいて、しかもスロやらパチやらやってる奴が「今の若者の大多数は似たような考えのはず」とか
言ってもなあ……
白石秀幸
@tyuudoku777 東京都某下北沢
スロ・パチの収支報告や考えてること、DTM曲制作の話、秋葉原な話等々気になったらなんでもツイートします。
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531 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:22:30.36 ID:qxN7di1R0 - >>513
世界を引っ張っていく必要はないだろ
アメリカが世界を引っ張っていくのをやめて、中国の兵器が先進国に対抗できるレベルになれば
それで全然違うんだから
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547 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:23:48.81 ID:qxN7di1R0 - >>501
そもそも、日本で文化帰属性の希薄化はネットによって起こったのか？
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567 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:25:58.81 ID:qxN7di1R0 - 国家論を語るとき、国から容易に脱出できる人の意見はちょっと説得力落ちるよねえ
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600 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:28:34.89 ID:qxN7di1R0 - 東は「ネットとか出てきちゃってアイデンティティが希薄化しちゃう
世界でどう生きるのか？」みたいなことずっとやってきてるから、
「そもそも希薄化しないんじゃね？」みたいな根本の部分の問いを
持って無さそうな気もする
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640 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:32:06.86 ID:qxN7di1R0 - >>598
アメリカがにらみを効かせられる時代ならそうなるだろう
でも、国債やら飛行機３兆円お買いあげやら、アメリカが
中国に文句つけるのは段々厳しい環境になっていく
そうなれば当然軍拡にも文句をつけづらくなるし、
アメリカが経済的に転落すればアメリカの軍事力自体が
衰退する
あと、アメリカ式の世界の警察がいなくなったらすぐに
核戦争勃発ってのはいくらなんでも性急すぎるだろ
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659 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:33:29.84 ID:qxN7di1R0 - >>621
問題は、アナーキズムに走ってるのがネット使う層のマジョリティなのか
マイノリティなのかということだ
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678 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:34:29.36 ID:qxN7di1R0 - >>656
それこそリバタリアンの声がでかいように>>656には見えてるだけってことにもなるわけで
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708 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:37:25.71 ID:qxN7di1R0 - 北朝鮮でネットができるようになったら、反政府活動に非常に役立つだろうことは事実
でもそれはTwitterやFaceBookの万能性を意味しないし、何よりもネットできるようになるってのが
全く今の北朝鮮では現実的でないから机上の空論
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751 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:41:38.94 ID:qxN7di1R0 - >>728
戦争してるだけでアメリカ経済が潤うなら、昨今みたいに基軸通貨としてのドルが
疑問視されたりしないわな
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772 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:44:11.23 ID:qxN7di1R0 - >>753
それこそネットの「目立つ部分」だけ見てるんじゃないの
ネットの強者がリバタリアン的なのと、それを使った人が
リバタリアン的になっていくのは違う
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796 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:47:11.63 ID:qxN7di1R0 - まーホリエモンも45を越える頃にはあんま注目されない人間になって、
今日みたいな変な目立ち方することも減るんじゃないか？
なんだかんだで為したものがハッキリある人間じゃないし
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815 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:49:07.98 ID:qxN7di1R0 - >>800
まあそういうのはアスペというよりも単に自分に都合のいい意見ばっかり
アピールするというどこにでもいる人間の行動じゃね
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841 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:51:23.91 ID:qxN7di1R0 - >>810
基軸通貨としてのドルと、世界の警察としての軍事力と、そこから来る経済力は
全部リンクしてるだろ
どっか１つが崩れたら、全部が一緒に衰退する
単に風邪を引いただけで、ドル刷りまくることによる景気刺激だけで復活できるなら
まだまだアメリカも安泰だろうが
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871 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:54:27.58 ID:qxN7di1R0 - shonsuke_jp Syunsuke
tyuudoku777から
若者は誰も国を守って死にたいとか考えてない。死ぬくらいなら無血開城って感じ。RT @tyuudoku777: なんか
#asamadetv のタグつけてるツイートみてるとホリエモンの国防関連の話がバカ丸出しで笑えるとか言ってる
右翼寄りの人が何人か居るけど、正直自分含めて、今の…
なんでこういう奴らって「自分は」とかじゃなくて「みんな」「誰でも」って言っちゃうん？
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894 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:56:55.14 ID:qxN7di1R0 - >>865
成熟した国家じゃないから、チベットとか劉暁波とかの問題に対する国際世論を無視できるんだろ
アメリカがアジアから撤退するとしたら、アメリカ自身の経済衰退によって手が回らなくなる状態だな
民主化もされない中国＋アメリカの衰退 というシナリオの場合、中国からの侵略リスクは高まる
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909 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 05:58:10.50 ID:qxN7di1R0 - >>883
ああ、ホリエモン＝華僑ってのはなんとなく合うかも
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939 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:01:30.65 ID:qxN7di1R0 - >>914
で、そのリンクの「経済力」の部分が軍事介入やらドル刷りやらで
きっちり維持できるかっていう問題
維持できるならアメリカの覇権は続くし、中国も日本に攻める形は
今後数十年取れないだろうな
でもそのアメリカの経済力維持に疑問符がつき始めている
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- 朝まで生テレビ! ★17 デブ2人とホリエが酷すぎ 田原酷すぎ
955 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:03:13.13 ID:qxN7di1R0 - >>938
だからそれは「アメリカが衰退した場合」
今はアメリカが衰退してないから、中国が国際世論無視しているのもいちおう「国内問題」が中心
でもアメリカが今後このままのパワーを維持し、アジアに影響力を保つとは限らない
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- 朝まで生テレビ! ★17 デブ2人とホリエが酷すぎ 田原酷すぎ
989 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:06:03.58 ID:qxN7di1R0 - Twitterは議論向けのツールじゃない
普通の人にとっては情報収集＋馴れあい用
有名人にとっては、他の有名人と絡んでるとこ見せつけたり
王様気分を味わったり、ちょっといい話アピールしたり用
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- 田原総一朗さん「僕は君が代を歌いたくないんだよ」
95 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:17:59.90 ID:qxN7di1R0 - 田原世代があぼーんするまであと5〜10年くらい？
いくらなんでも85を越えたら一線ではムリだろう
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
60 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:18:44.80 ID:qxN7di1R0 - >>42
小泉・竹中とホリエモンが一緒に見えてるとしたらお前はおかしいぞ
＋１０と＋１００をイコールに見ているようなもの
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
68 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:20:28.86 ID:qxN7di1R0 - >>64
お前>>44みたいなこと言っておいて「合理的→具体的」とか言っちゃうのかよ……
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
82 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:22:34.77 ID:qxN7di1R0 - 極度のグローバル化という環境を前提に「だから民族とか国家なんて意味なくなっちゃうんだよ」な方向に
持って行く奴はいるけど、その環境を前提に「しかし民族や国家というものも結構役割は残るんだ」って
感じの論客が足りない気がする
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
86 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:23:27.99 ID:qxN7di1R0 - >>79
「合理的に考えましょうね」っていうだけで「それは具体的でいい提案だ！」っていうんなら、
>>44みたいな質問はするまでもなくみんな幾らくらいか具体的に分かっちゃうことになるだろ……
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
101 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:27:03.62 ID:qxN7di1R0 - >>95
ID:WTvItA9s0は合理的って言うだけで、めっちゃ具体的だ！って言ってるじゃん
38 名前： ナルナちゃん(愛知県)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 06:15:12.78 ID:pjAr0fsS0
合理的って言葉便利だけど
何も具体的に言えないってことなんだよなぁ
64 名前： カッパ(東京都)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 06:19:37.39 ID:WTvItA9s0 [4/7]
>>38
めっちゃ具体的だろ
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
113 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:29:18.09 ID:qxN7di1R0 - >>108
助けることが合理的なのか？ 助けないことが合理的なのか？
とかいくらでも議論がさかのぼって、「何も言ってないのと同じ」になるだろう
そもそも相手が合理的に動く保証すらないんだから
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
122 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:30:21.74 ID:qxN7di1R0 - >>116
「合理的に考えた具体論を示す」ところまでいかずに「合理的に考えればおｋ」ってだけで
褒めるのはおかしいってことだろ
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
149 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:34:07.82 ID:qxN7di1R0 - >>141
東が「合理的に考えるべき」ばっかで、合理的に考えて具体的にどうするのか
カラッポだったから批判されてるんだろう。
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
152 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:34:51.83 ID:qxN7di1R0 - >>150
それは「ツッコミ」レベルで、賞賛されるほどのもんじゃない
強いて言えば田原の役目では
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
174 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:38:19.14 ID:qxN7di1R0 - >>168
さーみんなでかんがえよー レベルの提案に価値はないってこと
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
180 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:39:07.80 ID:qxN7di1R0 - >>172
でも、そこで合理的かつ具体的な提案ができないのはパネリストとして微妙でしょ
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
197 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:41:05.47 ID:qxN7di1R0 - >>186
ついでに言うと、それに>>64みたいなレスしてるID:WTvItA9s0に対して
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
218 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:44:41.28 ID:qxN7di1R0 - >>206
>>38のレスについて納得できないのは何故なの？
38 名前： ナルナちゃん(愛知県)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 06:15:12.78 ID:pjAr0fsS0 [1/3]
合理的って言葉便利だけど
何も具体的に言えないってことなんだよなぁ
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
227 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:46:24.13 ID:qxN7di1R0 - >>212
木造なのかコンクリなのかプレハブなのか話せば批判されないでしょ
でも「いい家を作るための合理的な話をしようよ」って言うだけでは
何の意味もない
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
230 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:47:24.47 ID:qxN7di1R0 - わざわざ>>203みたいなサッカー風ネタとかやり出しちゃって
煽り風の私見丸出し点数表にしかなってないのは色々ダメだよな
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
231 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:47:49.51 ID:qxN7di1R0 - >>229
じゃあ、合理的＝めっちゃ具体的 なの？
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
242 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:50:09.44 ID:qxN7di1R0 - >>238
全然違うレベルの話じゃね？
具体的
はっきりとした実体を備えているさま。個々の事物に即しているさま。
合理的
１ 道理や論理にかなっているさま。
２ むだなく能率的であるさま。
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- 田原総一朗さん「僕は君が代を歌いたくないんだよ」
119 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:55:22.14 ID:qxN7di1R0 - >>117
式典以外のときで歌えって言うケースは少ないんじゃないのｗ
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- 朝まで生テレビ! ★18 豚共と田原酷すぎ 夏野だけ唯一まとも
269 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 06:55:55.65 ID:qxN7di1R0 - >>264
ぜんっぜん個別の事例に則してないし、はっきりした実体もないだろうが
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288 ： やいちゃん(兵庫県)[sage]：2011/02/05(土) 07:00:09.08 ID:qxN7di1R0 - >>277
合理性と具体性は両立しうるが、合理性は具体性の十分条件でも必要条件でもない
それなのに>>64みたいなこと言ってるからおかしい
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