- エジプト革命総合 大統領の落日 アメリカが大統領を裏切りそう
167 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:04:32.07 ID:SZQYchdI0 - >>91
了解。適当に記録しとくｗ
あと、前スレで紹介したパイプラインの画像をちと修正。
ゆとり仕様でうｐしてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318575.jpg
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186 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:09:24.79 ID:SZQYchdI0 - さんざん言ってるが、改めて星条旗燃えてねぇのが今回のデモの性格を物語ってるとおもた。
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197 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:11:55.02 ID:SZQYchdI0 - >>183
んー、内務省系の治安維持機関VS国軍の権力闘争って側面もあるんかね。
政府内部には。
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209 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:14:17.60 ID:SZQYchdI0 - >>203
事実だと、軍部（微妙な表現だが）によるクーデターってことか。
シビリアンコントロールのタガが剥がれたっぽいな。
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217 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:16:38.47 ID:SZQYchdI0 - >>207
中田先生どーしちゃったの？って感覚なんだけど、
どこまで割り引けばいいのか分からんから、保留。
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228 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:19:40.60 ID:SZQYchdI0 - >>211
司令官が、上官の命令を聞かずに行動してるなら、
シビリアンコントロールからの逸脱だよなぁ。
そのまま政権とるなら軍事クーデターか。
ムバラク辞任するにせよ、法的に瑕疵のない形で退かないと、
国際的につれー展開になりそうだなぁ。
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238 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:21:20.66 ID:SZQYchdI0 - >>222
しろーとですよん。本読むのは好きですが。
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279 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:29:44.29 ID:SZQYchdI0 - >>263
シャリーア信じてるけど、アズハル法院には反発を感じてる。
ってスタンスっぽいすね。
ラディカルなふいんきでどーしたんだろうとｗ
同志社にムスリムになったイスラム専門家がいるんだ～程度で数年見てなかったから
正直ビックリなんですよｗ。
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292 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:32:47.64 ID:SZQYchdI0 - >>282
難しいよねぇ。
自由で公正な選挙ってのは、投票する人間が「自由で公正な選挙」って
信じてないと成立しないわけだしなぁ。
ただ、2005年の選挙をエジプト人は経験してるから、
そのときの経験が活かされることを願ってやまないっすお
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301 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:35:35.94 ID:SZQYchdI0 - >>290
うぃさー。
てか、今回の一件で中東ウォッチャーつーか
イスラム専門家のスタンスとかが割とはっきりして面白い。
あと、ミンスだけど中東調査会にいた大野氏あたりは水面下できちんと動いていると思いたいｗ
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325 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:40:09.69 ID:SZQYchdI0 - >>306
エジプトは民主国家かどうか分からんけど、少なくとも「国民国家」ではあったと思う。
今回は、ムスリム・コプト教徒とかが前面に出てるんじゃなくて、
エジプト人が前面に出てるのが特徴なんだろうなぁと。
星条旗燃えてないし、両派ともエジプト国旗掲げてるし、軍も統制がとれてるっぽい。
この辺が、パキやアフガン・イラクあたりと違うとこなんじゃないかなぁ。
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351 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:47:54.09 ID:SZQYchdI0 - >>334
無難ってのがどーいう状態か。ってので話は変わってくるけど、
一応、制度としての民主制は続いてる。
なんで、「選挙？何それ？」って程酷くはないだろうって程度の話。
ムスリム同胞団も、イスラム法統治をどこまで前面に出すかは分からんのよね。
穏健イスラムであるとは言われてるけど、この辺はなんとも。
キリスト教でも、中道系政党もあれば、
原理主義勢力もいるわけだしねぇ。
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375 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:52:43.38 ID:SZQYchdI0 - >>355
http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=31.090574,33.662109&spn=2.323715,3.762817&z=8&brcurrent=3,0x0:0x0,1
ここかな？これで正解なら非常にキナ臭い位置っぽいんだが・・・
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387 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:56:49.01 ID:SZQYchdI0 - >>385
んで、革命政権のなかで、大☆粛☆正ですね。わか（ｒｙ
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394 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 00:58:15.19 ID:SZQYchdI0 - >>389
んあー、10/Janのアメリカの雇用統計は改善されてるよー。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E6E2E0848DE2E6E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
キナ臭いのは変わらんけど。
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411 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 01:04:09.07 ID:SZQYchdI0 - >>410
リアルにヒャッハーになるからマジ勘弁orz
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429 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 01:11:41.74 ID:SZQYchdI0 - >>426
つ伊藤計画「虐殺機関」
文庫出てるし面白いからオススメ
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473 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 01:24:02.58 ID:SZQYchdI0 - >>469
つ旦
まぁ、落ち着いてくれぃｗ
貴方の翻訳には助かってるんで、無理しない程度でがんばってくだしぁ。
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498 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 01:30:47.44 ID:SZQYchdI0 - >>479
エジプトのキリスト教徒は、コプト教徒って呼ばれる人たち。
カトリックと、東方教会が別れる前に、分化した一派なので、
直接バチカンや、モスクワがどーこういうことはないねー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%97%E3%83%88%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A
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531 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 01:41:29.48 ID:SZQYchdI0 - >>489
2/2の時点で、ロシア科学アカデミーの人が名前出してるね。
http://japanese.ruvr.ru/2011/02/02/42427196.html
アラル・ムーサって人物はかなりの大物で、アラブ世界・エジプト国民にも人気が高い人物みたい。
人気の高さのベースにはイスラエルに対して強硬な発言があるから。って分析も。
■NO・１４３３アムル・ム―サ氏の大統領立候補は罠か夢か？（2009/10/21）
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/10/no_683.html
■no・１５０２ムーサがエルバラダイを説得か（2010/02/23）
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2010/02/no_737.htm
■NO・１８７０ 「いまエジプトのことを語ると鬼が笑う」（2011/02/03）
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2011/02/no_959.html
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567 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 01:57:06.88 ID:SZQYchdI0 - >>566
エジプト語れる奴いねぇぇ
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580 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:02:17.42 ID:SZQYchdI0 - >>575
地図も読めない子って致命的に危ないよなぁ・・・
FOXの中には鳩男子が一匹も残ってないのか
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593 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:07:09.20 ID:SZQYchdI0 - >>587
アメリカは、「ムバラク辞任を迫る」って方向だけど、
時限を切るとか、方策については言及してない。って流れだっけ？
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611 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:12:54.41 ID:SZQYchdI0 - >>596
外相発言としては妥当な線だと思う。
てか、発言引き出したのが、ニコとかワロスｗ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20110204_204829.html
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633 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:17:47.46 ID:SZQYchdI0 - >>615
その発言した馬鹿の名前を晒してくれｗ
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644 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:20:12.05 ID:SZQYchdI0 - >>630
オバマさん外交苦手な子っぽいよなぁ
スエズがチョークポイントって認識ないんじゃないかと
>>634
そか、なら仕方ねぇｗ
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677 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:30:47.59 ID:SZQYchdI0 - >>655
オバマにせよ、クリントンにせよかなり突っ込んだ発言をしてる現状で、
一歩引いた発言をしてるので妥当だと思った。
ムバラク辞めろとか辞めるな。じゃなくて、日本政府としてエジプトの安定を求める。
ただ、そのためには即時辞任だと権力の空白が生じかねないので、即時辞任は心配。
要は、日本政府としては「干渉しない」ってメッセージだよね。
個人の心情とは違うけど、国としてはこんなとこかなーと。
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694 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:34:47.43 ID:SZQYchdI0 - >>676
革命で何をイメージするか人によって変わるけど、
ウクライナやベラルーシあたりは政権ひっくり返ったよね。
人口ベースで考えりゃ、ソ連って事になるんだろうけど、あんま人口関係ないかもねー
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699 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:35:59.52 ID:SZQYchdI0 - >>690
現状、人道支援するためのカウンターパートって、ムバラクでいいの？
ってとまどいがあるんじゃないかなぁ。
なんでとりあえず様子見つつ、関係国と協議って感じかと。妄想だけど
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731 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:43:45.27 ID:SZQYchdI0 - >>727
哀しいかな、世界経済に影響力の小さいとこは、扱いも小さくなっちゃうよねぇ。
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734 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:44:31.49 ID:SZQYchdI0 - >>730
石油入ってこなくなるので断ります
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759 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 02:50:48.54 ID:SZQYchdI0 - >>740
そこが一番のポイントなんだよなぁ。結局のとこ。
チュニジアよりもイエメンのが短期的にゃヤバいと思う。
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70 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 20:05:41.48 ID:SZQYchdI0 - >>48
パイプライン狙いテロ攻撃＝エジプト
http://jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020500238
【カイロ時事】エジプト国営テレビが５日伝えたところによると、
同国とイスラエル間のガスパイプラインを狙ったテロ攻撃があった。
（2011/02/05-16:24）
【カイロ時事】エジプト国営テレビによると、エジプト・シナイ半島北部で５日、イスラエルやヨルダンなどに天然ガスを送るパイプラインがテロ攻撃を受けた。爆発が相次ぎ火災が発生したという。
イスラエル放送は、攻撃を受けたパイプラインは同国向けではないと報じている。
エジプト当局はテロを受け、イスラエル向けを含むガス送出を停止した。イスラエルは天然ガス需要の４０％をエジプトからの供給に頼っている。
ＡＦＰ通信によると、爆発があったのはパレスチナ自治区ガザから１０キロ離れたシェイクズウェイド地区。（2011/02/05-18:49）
・GoogleMapで見ると、シェイクズウェイド地区は、おそらく↓のポイント
http://bit.ly/eJM6qL
・パイプラインについてだけど、どのパイプラインかよく分からん。おそらくEl Arishまで延びてる奴だと思うんだけどなぁ。
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73 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 20:10:03.44 ID:SZQYchdI0 - >>53
「ジェンダーロール」って言葉もありますわな。
社会的性差によって引き受ける役割も変わるよね。って話で
一概に、ジェンダー＝克服されるべきモノでは無いと思う。
ただ、文化はともかく、法として虐待を許さない方策が
しっかり組まれてるかどうかってとこが一つのポイントかと。
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79 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 20:16:40.49 ID:SZQYchdI0 - >>74
スレチになりかねないけど、
・私刑の禁止
・公正な裁判（反論権・黙秘権・推定無罪の原則あたり？）
・肉体的刑罰の禁止
あたりは共通認識作れそうな気がする。
リプロダクティブヘルスあたりになると、現状のムスリム社会では無理だと思う。
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90 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 20:27:06.02 ID:SZQYchdI0 - >>85
兄弟関係というか、旧約聖書までは一応共通テキストですねぃ。
んで、そのテキストには、カインさんとアベルさんという（ｒｙ
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125 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 20:45:32.00 ID:SZQYchdI0 - >>97
紹介してくれた記事で名前が出てる発言者は、
アブドルアジズ・シェイフ（Abdul Aziz al-Sheikh）っぽいね。
諮問評議会のメンバーっぽい。
諮問評議会は、外務省の↓によると、とある。
・なお、通常法案は諮問評議会に送付され、諮問評議会での検討後に内閣で検討され、その後、国王の勅令により公布される。
http://www.ksa.emb-japan.go.jp/j/political/government/affairs_gaiyo3.htm
なので、日本だと有力な与党の政治家クラスの発言（岡田とか原口とか）。と考えるのが適当なんだろか？
アメリカだと、与党の有力上院議員（ペロシたんとか）
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139 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 20:54:57.13 ID:SZQYchdI0 - >>108
続報乙っす
>シナイでの爆発はガスパイプラインの分岐点で起こった。
>１つはヨルダンに通じてもう一つはイスラエルに通じている。
って発言だと、地図で言えばF26とF47の分岐点ってことになるかな。
てーか、こっちはエジプトというより、
エジプトの争乱に乗じた反ユダヤ勢力って感じかね
権力が不安定化すると、統治権力の及ばない辺境から崩れてくるって話だよねぇ
ついでに、昨日のパイプライン地図に追記しておいたよん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1321226.jpg
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143 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:04:18.14 ID:SZQYchdI0 - >>141
㌧
東京外大の”日本語で読む中東メディア”なのね
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html
ペルシャ語、アラビア語、トルコ語あたりの訳出が読めるのがありがたい。
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150 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:12:27.10 ID:SZQYchdI0 - >>146
クロ現での山内センセのコメント思い出した
ttp://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2995
ただ、忘れてならないのは、軍は同時に、さまざまな軍需産業はもとより、
航空機産業、あるいは旅行、さらに不動産。
一連のビジネスをみずから担っている組織体でもあるということです。
したがって軍は、こうした混乱によって、みずからの築き上げてきている、
こういう権益ってものを損なわれることを望みません。
・軍の立場だとこの手の報道が掘り下げられるは、あまりよろしくないっぽい
また軍はおよそ９０万から１００万人の兵員を要していますが、
ここにはそこに連なるような人々が、さらに１０倍ほど、家族、親族含めていますから、
エジプトという国家、そして社会と軍というのは、重なるような構造が、
雇用や教育なんかの関係でできているということになります。
・ざっくり、１０００万人（全国民の1/8）程度。
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155 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:16:13.00 ID:SZQYchdI0 - >>151
民族の統一に言語が果たす役割は極めて大きいすお。
言語の枠組みで思考し、コミュニケーションをとるから
明治期の教育で国語・音楽・体育が重視されたよね。
端的には、TVも含めたマスメディアは統治の道具だからつーとこかねぇ。
外為法による外資規制の対象でもありまするよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%B3%87%E8%A6%8F%E5%88%B6
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158 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:17:17.20 ID:SZQYchdI0 - >>154
うるせーよ。クソが
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168 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:26:47.44 ID:SZQYchdI0 - >>166
数百年先のリターンを見越した超長期の先行投資ですね、わか（ｒｙ
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171 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:30:10.05 ID:SZQYchdI0 - >>165
ざっくりとした質問で恐縮なんだけど、
イスラーム諸国をイスラームで語るってのは、
日本を想定せず、北朝鮮や中国にフォーカスして
東アジアには人権がない。
って十把一絡げに語るようなもんなんだろか？
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186 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:42:51.03 ID:SZQYchdI0 - >>170
新聞社によれば～
これ、Al Khaba じゃなくて、El khabarが正しいみたいだ。
アルジェリアの新聞っぽい。サイト見に行ったが、英語版が404で無理ぽだった。
スタンスはよく分からん。
RBSとは直接関係ないけど、ロイズの日本法人ってあるのね。
お船の保険とかよく分からんけど、ディスクロージャーでロイズってなんぞ？
って説明があってステキ。
http://www.lloyds-japan.co.jp/disclosure/index.html
てか、スエズの船舶保険アフォほど上がってるんだろうなぁ。
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208 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 21:59:52.94 ID:SZQYchdI0 - >>183
>>139でプロットしたとこで合ってるのかなぁ。
あと、GoogleMapでざっくりみたけど、
圧縮施設ってどこにあるかよく分からんねぇ。
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232 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 22:43:14.73 ID:SZQYchdI0 - >>223
おそらくここじゃないかな。
・煙突やタンクっぽいのが見える
・港湾設備がある
http://bit.ly/dZ6ciu
エルアリシュから10km程度って話にも符号する。
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235 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 22:47:55.48 ID:SZQYchdI0 - ＞＞223 >>232
10kmってのは↓のニュースで報じられたシェイクズウェイド地区とは無関係っぽい。
・アリーシュから西に10kmくらいのとこにある港湾施設のとこに圧縮プラントっぽいのがある。
・AFPが報じた爆発ってのはアリーシュから東に10kmくらいに行った場所
http://jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020500238
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239 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 22:54:06.37 ID:SZQYchdI0 - >>219
85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 21:20:37 ID:???
エジプトのパイプライン炎上
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2784489/6775156
関連ネタ、AFPの報道。シェイクズウェイド地区で燃えてる。
情報が錯綜してるなぁ。
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245 ： ガリガリ君(岡山県)[sage]：2011/02/05(土) 23:15:17.64 ID:SZQYchdI0 - >>241、>>239
とりあえず、テロではないってあたりで話が終わってるのか。
病気の子どもはいなかったって話だけど、
我ながらリテラシーのなさに絶望するお
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