- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
278 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:02:55.64 ID:Xf0DrSuZ0 - >>276
というか、別に公共建築物の技術要件まで指定しちゃいけない訳じゃないので、質の悪い工事しかできない
海外土建企業はどちらにしろ日本参入できないし。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
304 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:09:32.93 ID:Xf0DrSuZ0 - >>286
日本の米が高いのは、生産性が低いわけでも、その値段じゃないと農家が滅ぶわけでもなくて、
意図的に高止まりさせているだけだから。
低価格化で需要が高まれば生産増と効率化でさらなる低価格化＆量産販売で収益維持されるし。
それが市場経済。
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315 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:11:48.40 ID:Xf0DrSuZ0 - >>302
現在の農業人口を考えても、失業者なんて出ないよ。
どれだけ若年層が低生産性下で農業従事している姿を想像してるんだよ。
そんな後継、日本のどこにも存在しないよ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
327 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:14:26.00 ID:Xf0DrSuZ0 - >>316
むしろ政権交代すれば全てが上手く行くといっていた馬鹿と、マスコミ＆民主党の逆を行けば必ず上手く行く
といっている人種って、同一人物なんじゃないかと思うぐらい思考形態も頭の悪さも同じなんだが。
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341 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:18:13.00 ID:Xf0DrSuZ0 - とりあえずアメリカの陰謀で日本の農業が上手く行かなくなるとか言ってる奴は、終戦後のGHQによる
農業改革で農地をありえないほど細かく分割されて小農家乱立させて農業競争力を恐ろしく低下させた
という歴史的事実については、どう思っているんだろう？
あの農業改革による日本の農業の現状はアメリカの陰謀じゃなくて、TPPによる大規模農業化圧力は
アメリカの陰謀なの？
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
354 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:21:17.11 ID:Xf0DrSuZ0 - >>344
関税障壁があるから、現地生産せざるをえなくなったんだよ。
因果関係を逆転させるなよ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
362 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:23:36.00 ID:Xf0DrSuZ0 - >>353
ＴＰＰも例外措置は可能だから。
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373 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:26:42.37 ID:Xf0DrSuZ0 - >>367
円高な上に関税障壁付きだと、それこそ本当に誰が日本製品を買うのよ？
クラウディングアウトによる円高是正しないといけないのに、保護貿易とか逆噴射過ぎてアホでしょ。
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380 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:28:55.68 ID:Xf0DrSuZ0 - >>367
すでに話し合われた会議でも例が規定の話が出ているし、つーか今日の報道でも例外規定OKに
なったよって外交ネタが出てるのに、何を言ってるの？
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395 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:32:37.33 ID:Xf0DrSuZ0 - >>386は何トンもの農産物を背負って、歩いて売り歩くらしいｗ
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
407 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:36:30.31 ID:Xf0DrSuZ0 - >>400
海底資源って何？
未だに実用化できないメタンとか、海溝が邪魔して本土までパイプが引けない海底ガスとか？
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
434 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:44:53.07 ID:Xf0DrSuZ0 - >>423
その価格外の競争力が中韓のせいで喪失しかかっているから、その前に価格競争力も強化しようね
ってはなしだという大前提を無視するのはやめましょう。
殿様商売でやっていけるのなら、誰もTPPなんか推進しないって。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
448 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:50:49.69 ID:Xf0DrSuZ0 - >>440
思えるとか思えないとかそういう話をする前に、貿易統計を見ろって。
大昔の、そもそもトレード総額が今より遥かに少ない時代と比較して「拡大しているのは日本に非価格競争力が
あるから！」とか、妄言もいいところ。
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458 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 00:55:59.11 ID:Xf0DrSuZ0 - >>454
売るものがあるから関税撤廃したいんじゃなくて、トレードの量を増大すると経済成長するからだよ。
いい加減に貿易黒字は国富の増大みたいな頭の悪い間違った解釈はやめとけ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
465 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:01:03.01 ID:Xf0DrSuZ0 - >>463
それは業態の問題でしょ。
経済状態に合わせて業態移行ができない国は、どちらにしろどうしようもないって。
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481 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:06:03.31 ID:Xf0DrSuZ0 - >>468
お前は多分、俺の言っている意味を1ミリも理解できてない。
人口にもよるけど、一定率のインフレとGDP拡大がないと景気の維持は出来ないのに、トレードを妨害すると
それができないってこと。
需要が縮小するの。
貿易黒字は資本収支赤字、貿易赤字は資本収支黒字、それ以上でもそれ以下でもない。
輸入が増えたら産業が滅ぶとか仕事がなくなるとか国の富が奪われるとか、そういうのは電波って言ってるの。
1キロの鉄球と1キロの羽毛では1キロの鉄球のほうが重たいといっているのと同じぐらい、感覚的な間違いを
含んだ電波主張だってことを理解しろってこと。
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496 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:12:55.38 ID:Xf0DrSuZ0 - >>490
何を言っているんだお前は。
馬鹿が感覚で語るなと>>481で説明したのに、まだ感覚で語る気かよ。
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516 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:19:59.25 ID:Xf0DrSuZ0 - >>501
需要と供給は均衡価格で決定されるのであって、意味なく需要が喪失したりしない。
需要が喪失するのは、トレードを阻害した場合。
トレードが阻害されるから均衡価格で均衡しなくなり、需要が阻害され救急過剰となり在庫が増えてデフレになり
人件費の下方硬直性で失業が増加し個人所得が引き下がる。
価値の生産は財の生産のことじゃなくて、トレードによって行われる貨幣と財の交換によるもの。
財を生産しても、トレードが阻害されたら価値は生まれない。
経済学入門レベルの話だぞこれは。
こんな低レベルな話を説明させるなよ。
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545 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:27:21.24 ID:Xf0DrSuZ0 - >>531
目指さないよ。
「貿易黒字を推進する」とかいう政治家が多い(経済学を知っている政府スタッフでこんな電波なことを言う奴は
いない)のは、国民の多くが「黒字＝国富の増大」だと思っている馬鹿が多いから、人気取りのため。
ぶっちゃけ、黒字でも赤字でもほとんどどうでもいい。
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563 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:29:49.10 ID:Xf0DrSuZ0 - >>541
お前が経済学を終わってると思うのは自由だけど、頭が悪くて理解できず、自分の感覚論を肯定したいがために
「間違いったら間違いなの！」見たいな反論をされても困るわけだが。
今度はお前が説明する番。
どう終わっているのか、少なくとも世界中で受け入れられている学問体系を覆すに足りるだけの、ノーベル経済学賞
モノの理論なり論文なりを提示して欲しい。
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601 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:39:42.36 ID:Xf0DrSuZ0 - >>576
どこをググって来たのか知らないけど、例えば君は一生、白米だけを食べて過ごすの？
かびた米でも気にせず食べるの？
美味しそうな新製品のお菓子が出たら食べたくならないの？
服を着たいとは思わないの？
家に住みたいとは思わないの？
購買力とは財を求める欲求とその対価を支払える能力を指すのに、購買力が企業収益と連動するように
調節するのが政府の役割なのに、そういうのを全部無視して、無政府状態で、全裸で原資生活の中、
白米だけをひたすら食べる人生を送る前提じゃないと成立しないよ、その発想は。
すくなくとも、購買力と嗜好を混同してる時点で破綻してるから。
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614 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:42:59.73 ID:Xf0DrSuZ0 - >>611
一文しか読み書きできない馬鹿がレスするなよ
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642 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:50:51.98 ID:Xf0DrSuZ0 - >>626
アメリカの支配とか関係ないよ。
単純にエジプトの人口増加率がヤバイだけ。
あほみたいに子どもを生むせいで若年人口が増加しまくり(2%の成長)で、それだけの人口増加分を吸収するには
経済成長率が10％ぐらいないと無理。
政府がどうこう出来るレベルじゃなくて、いい加減に子ども産むなってことを国民が理解しないと始まらないけど、
国民が馬鹿すぎるから、経済成長とそれに伴う雇用増が人口増に追いつけない。
だから若年層に貧民が発生する。
日本でも貧民が頭の悪い理由で政権をひっくり返すように、エジプトでも同じことが起こった。
もちろんその裏では、ムバラクの息子への権力委譲を嫌う軍部の思惑だったり、ムバラクと軍部が進めていた
核ドミノを防止したいアメリカの思惑というのもあり、そういうのが民衆を炊きつけた面もある。
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644 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:51:57.08 ID:Xf0DrSuZ0 - >>629
購買力でググれカス。
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660 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 01:56:43.13 ID:Xf0DrSuZ0 - >>649
うん、だから「そこまで」考えていない。
アメリカへの憎悪とか関係ない。
そんな複雑な理由で暴動は起こしていない。
単に生活が苦しくて、その状態で色々な思惑の人に騙されて「政権交代すれば解決できる！」と思っちゃっただけ。
まさか今のエジプトの経済状態は、自分達国民が生んだ人口増の構造のせいだとは全く理解できていない。
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676 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:02:05.40 ID:Xf0DrSuZ0 - >>663
一生懸命ググった結果が、80年も前にケインズによって論破され、もはやただの思想的価値しかない
その主張に行き着いてる時点でどうかしてるよ。
近経終わったとか言う前に、終わったマル経持ち出すなって。
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707 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:09:34.08 ID:Xf0DrSuZ0 - >>698
貿易黒字を続けている以上、資本収支赤字は必然だし、長期金利が上がれば円高と引き換えに
むしろ日本に資本が集中して長期金利は上がらない。
TTPがどうなろうと関係ないよ。
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735 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:19:59.71 ID:Xf0DrSuZ0 - >>723
どう見直しても、労働価値を基盤にしている時点で現実に対応できないし、宇野派みたいな方向性に進めば
それこそマル経を放棄して近経に向かうべきという結論にしかなってないよ。
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743 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:23:12.84 ID:Xf0DrSuZ0 - >>729
ってか、細かいことはこれから話し合って決めるんだけどな。
話し終わった時点でヤバすぎなら離脱すれば良いし。
何も決まっていない現段階で、極端な仮定を敷いて、その妄想が決定事項かのように捉えて反対してるのって
どうなんだろうって思うよ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
777 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:31:29.35 ID:Xf0DrSuZ0 - >>766
だから土地政策だけで十分なんじゃないの？
むしろ政治的な理由で、政治家の口利きと怪しげな利権誘導で安易に農地転用できちゃうことさえ
どうにかできれば、それほど問題ないんじゃないの。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
786 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:34:08.58 ID:Xf0DrSuZ0 - >>779
都合のいいときだけ近経のフレームワークを持ち出しながら、近経の基本原理を否定してる人だから・・・。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
796 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:36:48.63 ID:Xf0DrSuZ0 - >>789
何が問題なのかは分からないけど、農業従事者に問題だと思う人が多ければ、今の土地制度を厳格運用
すれば進出のしようがないでしょ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
804 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:38:49.77 ID:Xf0DrSuZ0 - >>799
残念なことに、お国のために外国に高く売れる農作物を国内の貧民向けに二束三文で売ろうという
奇特な人はあまりいないんだよ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
825 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 02:43:36.48 ID:Xf0DrSuZ0 - >>808
別に正味で張り合う必要はないんだよ。
日本の農業は日本の国内需要に限定できる規模だし、だとすれば流通コストの加算分だけ日本の農家が有利。
ブランドで差別化して寡占状態に持ち込んで価格維持することも出来るし。
あくまで日本国内の需要相手なんだから。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
898 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 03:01:54.30 ID:Xf0DrSuZ0 - >>886
まともにパンが食えないはずなのに、餓死者が出ない不思議。
そういうことだよ。
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- TPPに反対してる人って、農民だけ国から保護される合理的理由を説明できるの？
914 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 03:07:34.28 ID:Xf0DrSuZ0 - >>910
アフリカで飢餓を起こす国を見れば分かるが、そもそも食料調達できなくなってる経済状況の国では、
自国内で農産物を生産することも出来ないんだよ。
外から輸入は出来ないけど自国で生産は可能ですなんて状態はありえないの。
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- 【アヘアヘアヘアヘ】アクメ前市長、都知事選立候補ｸﾙｰ！！！
14 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 03:14:21.75 ID:Xf0DrSuZ0 - その前に被選挙権が剥奪されそうなんだがｗ
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
379 ： だるまる(沖縄県)[]：2011/02/04(金) 03:16:26.88 ID:Xf0DrSuZ0 - 福岡高裁那覇支部の担当判事を首にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
598 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 03:45:27.81 ID:Xf0DrSuZ0 - 譜久島母が自分の娘と、知人2人＆知人の娘2人の計6人を軽自動車に定員オーバー状態で乗せた状態で
しかも飲酒した状態で運転して高校生をひき殺す
↓
譜久島母：「（やべっ、6人も乗ってたことがばれたら殺人＋飲酒＋定員オーバーで大変なことになる！）
自分と知人2人と知人の娘2人の5人しか乗っていませんでした！断じて娘は乗っていません！」
↓
一審にて
譜久島母「本当は6人乗っていて、だけど自分の娘が運転していました」
知人＆知人娘4人「運転してたのは譜久島母です」
譜久島娘「母に私が運転したことにしろって言われたけど、運転してたのは母です」
裁判官「譜久島娘が運転していたという証拠がどれだけ捜査しても出てこない。譜久島母は有罪」
↓
高裁にて
譜久島母「運転してたのは娘です、私じゃないです、娘の罪です」
知人＆知人の娘＆譜久島娘の5人「運転していたのは譜久島母です」
高裁判事「娘が運転してたとしか思えない。理由は初めに譜久島母が自分の娘は同乗していないと嘘をついた
からだ。娘をかばおうとしたに違いない。証言も物証も母親が運転してたことを示しているけど、それは
きっと何かの間違いだ。だから譜久島母は無罪！」
どう見ても高裁判事がキチガイなだけ。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
661 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 03:54:27.08 ID:Xf0DrSuZ0 - >>626
最高裁は判決の違憲性しか審査しないから、事実認定で高裁が電波判断をしたらそこで刑事事件は終了。
検察が最高裁に上告とか制度上ない。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
698 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 03:58:57.89 ID:Xf0DrSuZ0 - >>671
娘は運転しないどころか、運転の仕方も知らなかったんだよ。
車を動かす方法を知らないのに、なぜか娘が運転したと認定しちゃう高裁判事。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
709 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 04:00:42.14 ID:Xf0DrSuZ0 - >>685
最高裁は事実認定の判断には介入しない。
あくまで判決で被害を受けた人に対する違憲性を判断するのみ。
だから高裁で電波解釈の事実認定で無罪判決を出されちゃうと、検察は上告できない。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
725 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 04:03:04.50 ID:Xf0DrSuZ0 - >>716
定員オーバー隠し。
娘が同乗していなかったことにすれば、罪が軽くなる。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
742 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 04:05:01.38 ID:Xf0DrSuZ0 - >>732
「娘が運転していたのを隠そうとした」ってのが高裁の理論の根拠だから。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
771 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 04:09:18.81 ID:Xf0DrSuZ0 - >>760
証拠がないというか、積極的に娘は運転していないという証拠を地裁の段階で提出しているので。
警察も検察も、馬鹿高裁判事のせいでたまったもんじゃないだろ。
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- 「無罪が確定したので正直に言います。私が車を運転して死亡させましたww」
809 ： だるまる(沖縄県)[sage]：2011/02/04(金) 04:16:58.46 ID:Xf0DrSuZ0 - >>787
だから制度上、検察は最高裁に上告できないと何度言ったら・・・
日本は二審制＋憲法審査の国なの。
三審制の国じゃないの。
高裁が電波判決で無罪を出したらそれまで。
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