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トドック(群馬県)
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
ガソリンの値上げが止まらない「今後もひたすら上昇」
ほぼ全ての農産物が大幅値上げへ「もう人件費を削るしか…」
ネトウヨ「数年以内に韓国経済は崩壊、中国は分裂する」　　→　　日本経済が崩壊
日本のピザは高すぎ。貴族の食べ物じゃないんだからもっと安くしろよ。
【ありがとう民主党】 日本、TPP参加へ

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カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
456 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:45:14.06 ID:SDI8TUrE0
>>453
問題は定額給付金の形がよかったのかどうか
額がよかったのかどうか
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
459 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:46:43.46 ID:SDI8TUrE0
カップラーメンも３００円４００円のも確かにあるが
麻生自身は１００円のものを３００円４００円と言ってたろ

あえて高い方に照準を合わせて答える意味はないからな
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
461 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:47:29.34 ID:SDI8TUrE0
それと、麻生は「俺は郵政民営化反対だった」とのたまった時点で終わったと思った


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467 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:49:11.81 ID:SDI8TUrE0
>>463
速さの問題じゃねー
いや速さの問題もなくはないが、額と景気対策の方法論の話
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
471 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:50:39.55 ID:SDI8TUrE0
>>465
そうだよ、だから民主党は終わってるよ
でも麻生も終わってる
だから日本で政治不信が高まってる、以上

選挙は消去法だと言うけれど
うんこ食うかしょんべん飲むかどっちか選択しろ！と言われても
それは無理ですという選択肢になっちゃうわけ
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
474 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:54:08.89 ID:SDI8TUrE0
>>469
そのあと実は反対でしたとか言っちゃうところ
郵政民営化で大勝した議席をもった自民党の総裁になっちゃうところ
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
479 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:56:51.91 ID:SDI8TUrE0
>>475
今はそう。でも当時は違った。日本の首相の失言だよ、カップラーメンとは比にならない
っていうか自民党支持者は安倍や麻生に一つもミスがないと思ってるのが多すぎる
安倍も郵政民営化問題にかかわるミスをしてる
それが復党問題。あれで安倍は失敗した
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
480 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 04:57:44.68 ID:SDI8TUrE0
>>476
ごめんね、でもそれが国民全体の雰囲気だってことｗ
平和に慣れると他力本願になるよね
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
484 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:02:03.13 ID:SDI8TUrE0
>>478
民主も自民案だから反対してたわけじゃないでしょ
国会に提出された法案のうち、７，８割は賛成してるはず

もちろん、明らかに小沢的手法（反対のための反対）が含まれてたことは事実だけどｗ
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485 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:04:16.31 ID:SDI8TUrE0
>>482
小泉の郵政解散にこそ是非はあれど、復党問題はミスだろ
郵政民営化賛成か反対か、で実際に是非を問うたのは、当時の首相小泉なんだからｗ

その手法が間違いでした、だから復党させます、ってこと？
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489 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:09:25.30 ID:SDI8TUrE0
>>487
民営化の逆行だなんて言ってない、でも復党させることはあの選挙の否定なんだよ
つまり小泉の否定でもあるし、国民の否定でもある

民主の反対についてはその通り
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492 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:14:13.36 ID:SDI8TUrE0
>>491
なんであのタイミングで急いで復党させたの？ということ
受け入れた人だけということなら、次の選挙でいいし
それが最もすっきりしてるでしょ
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493 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:15:43.65 ID:SDI8TUrE0
与謝野も同じようなもんだよ、与謝野叩いてる人は復党問題も同じ感覚だと思ってくれ

なんでお前さっきまで敵だったのにいきなり自民党はいってんの？と
そういう唐突感
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497 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:16:52.45 ID:SDI8TUrE0
>>494
タイミング的にジャストだったみたいだなｗ
一応別人だけど証明のしようがないｗ
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501 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:20:24.72 ID:SDI8TUrE0
>>499
その安倍の制止をふりきってまで本人たちは反対したんだから
だったら次の選挙まで我慢しろというのは筋だと思うがな
有能か無能か問わず、それが筋
自民党を飛び出したことは事実なのだから
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504 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:25:10.30 ID:SDI8TUrE0
そして次の選挙で

郵政民営化反対した私は間違ってました、と素直に言って通ればよい
もちろん演説でそんなこと言う必要はないが
支援者支持者には説明した方がいいし、聞かれたらそう答える
それでも選挙に通るたまなら通ればよい
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507 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:26:37.92 ID:SDI8TUrE0
>>503
そうだよ、そういう県連とかめんどくさい話だろ？
そんなの国民にとってはどうでもいいんだよ

安倍は筋を通せなかった、理由は身内に優しすぎた
でもそれが時には反感を買うんだよ
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508 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:28:03.36 ID:SDI8TUrE0
>>506
奪いやすくていいって、郵政民営化に賛成したから復党するわけだろ？
なのに反対の野党に行くのかよｗｗ

あの当時野党はみんな反対だったぞｗｗ
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511 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:29:59.75 ID:SDI8TUrE0
>>509
俺はそんなに復党問題の報道が多すぎたとは思わないな
何か問題があるたびに報道されるレベルだったろ

俺が報道で異常だと感じたのは麻生のときくらい
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515 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:32:20.72 ID:SDI8TUrE0
>>512
思いつくけど、それで郵政民営化反対なら、そんな信念のない政治家自民党には要らんｗ

やたら安倍のミスばかりつついてるから反安倍だと思われるだろうが
安倍は信念があるという意味で、ここ最近では評価してる政治家の一人だし
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517 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:34:10.98 ID:SDI8TUrE0
>>513
でも結局、その後の選挙であのときは間違ってましたと言ったはずだよ
だって民営化賛成したから復党したんだから

本心は反対なのに賛成ってかいときゃ復党できるだろ！ってな具合でまさか復党したの？ｗ
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523 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:37:25.33 ID:SDI8TUrE0
>>516
妥協していいことと悪いことがあるんだよ
例えば小泉政権下で通った後期高齢者医療制度

あれも年齢で区切るのが（国民感覚として）問題だ！ということになったが
それよりも、広域連合だっけ？あんなわけのわからないところに押し付けた方がよほど問題だよね
あそこは妥協しちゃいけなかったところでしょ
そういう意味で後期高齢者医療制度はどうかなと思ってる
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526 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:39:47.75 ID:SDI8TUrE0
>>522
あれ？ｗ
俺は麻生は「当時は反対だった」って意味で使ったのかと思ったわｗ
いまだに反対だけど嫌々賛成してたとか、さすがに終わりすぎだろ

それとそんなの信念じゃないというけど、実際に郵政民営化賛成か反対かで解散しちゃったんだから
それが信念なんだよ
小泉の解散の仕方が間違ってるというのは簡単だけど、腐っても自民党総裁だった男だから
そう簡単に否定できないでしょ
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529 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:41:33.65 ID:SDI8TUrE0
>>525
妥協の結果が今の自民党だと思うよ
一応保守ではあるけど、経済の考え方はばらばら、社会保障の考え方もばらばら
だから国民が思ってるのは「自民党は何をしたいんだろう」と
マニフェスト以前に、理念がわからない
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
533 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:44:56.67 ID:SDI8TUrE0
自民党のできた歴史からいって
改憲するんだ！それと外交は強気でいくんだ！
これは結構だよ
でもそれ以外がばらばらすぎ

自民党がなぜ隆盛したか
高度経済成長と、反共のおかげだろうね
共産主義なんてもんが死んだ今、党の経済面でのばらばら感が見え隠れしてならない
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
537 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:50:22.25 ID:SDI8TUrE0
>>534
綱領も結構だけど、議員一人一人の立ち振る舞いが最も重要でしょ
小さな政府が重要というなら、なぜ公務員制度改革が与党当時ｇｄｇｄだったのか
野党になってからはみんなの党の案に乗ってるし
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542 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:56:23.43 ID:SDI8TUrE0
>>540
ごめんねわかりにくくてｗ
理念てのは綱領で定めただけでいいもんとは俺は思ってないんだよ
綱領で定めてもいいけど
問題は議員一人一人が本当はどう思ってどう行動してるのかということ
国民は自民党綱領を見て自民党に票を入れるのではなく
自民党議員を見てそこからしみだす理念に共感するかどうかでしょ？

あと民主党は論外、だから分裂状態にあるわけだし
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544 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:57:42.38 ID:SDI8TUrE0
>>541
じゃ何で野党になったら、みんなの党案に乗ったのさ
あれはかなり厳しい（厳格なという意味）案だと思うが
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545 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 05:59:35.97 ID:SDI8TUrE0
厳格ってのもおかしいな
どぎついというのが正しいか
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547 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:07:39.12 ID:SDI8TUrE0
例えば自民党内におけるTPPのあり方だってそう

３月までに党としての振る舞いを決めるといってるけど
TPP自身は、まだ関税を基本ゼロにする（例外は認めない）と決めただけで
一部議員がさもアメリカの陰謀かのように言ってるような
金融や労働市場の自由化に関しては、まだ決まってないのが現状だよ

だから今勉強するとしても、関税ゼロになったときの影響くらいなもんだけど
そのためだけにこんなに時間がかかってるとはとても思えないなｗ
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550 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:14:24.17 ID:SDI8TUrE0
ま、自民党議員に今足りないのは政策の理解だと思うよ
麻生が当時郵政民営化反対だった（でも今は賛成）というなら
総務相だった当時、郵政民営化についてよく勉強できてなかったということだからね
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552 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:16:34.66 ID:SDI8TUrE0
>>549
政権奪取だけが目的なら正しいけど
今の状況で自民党が政権取れないと思ってるやついるの？ということ
しかしその後の安定的な政権運営（＝日本の安定的な発展）にはかなりの問題があると思ってる
与党当時と何も状況は変わってないからね
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555 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:24:36.25 ID:SDI8TUrE0
>>551
具体的には「当時郵政民営化反対でした」とか言わないことも一つ
これで反小泉だとマスコミにレッテル貼られるわけだが
それとマスコミのせいだというなら、自民党はなぜマスコミ改革をしないの？
すればいいじゃん、誰がどう見たって必要でしょ

公務員制度改革法案を共同提案したときに言われたのは
どうせ野党だから通らないだろという節があって、あんなどぎつい案にも乗れたということ
自民党の若手議員が言ってたことだよ

TPPについても今まで俺が言ってきたことと変わらない
今決まってることについて理解するだけならそんなに時間はかからない
３月までかかるということは、賛成反対入り乱れてるということだが
まだ決まってない枠組みに賛成反対入り乱れることがそもそも不自然だということ
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557 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:29:22.20 ID:SDI8TUrE0
東亜＋がかそったから今はニュー速＋にいるよ
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563 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:38:07.54 ID:SDI8TUrE0
今の時間帯が過疎るのか
お前ら早起きしろよ・・・
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565 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:41:03.29 ID:SDI8TUrE0
>>561
マスコミ改革は必要じゃないのね、なるほど

野党としての戦術を使ってはいけないとは言ってない
ただ、理念がどこにあるのという話

TPPに関しても理念の問題
シミュレーションはすでに出てる。あとは理念
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569 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:47:03.95 ID:SDI8TUrE0
>>568
じゃあやればいいんだよ
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572 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 06:53:11.81 ID:SDI8TUrE0
自民党が何をやりたいかわからないから国民の支持は失われたんだよ
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
582 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 07:07:54.54 ID:SDI8TUrE0
>>581
その程度で力を失うのはおかしいということ
自民党で改革派の理念が浸透してるならそうはならない
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
596 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 07:18:07.75 ID:SDI8TUrE0
>>586
俺は民主党を選んだアホ国民のせい、と
国民のせいにするよりはましだと思ってるよ
カップラーメン１つ８００円と言った世間しらずのアホウ総理がいたよな？みんなおぼえてる？
598 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 07:19:31.04 ID:SDI8TUrE0
>>594
じゃあ何が大人なんだよ
ガソリンの値上げが止まらない「今後もひたすら上昇」
136 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 12:29:17.37 ID:SDI8TUrE0
これで今年あたりアメリカの２番底が来て
原油価格が暴落するんだろ！


釣られるのはわかってるんだよ！！！
ほぼ全ての農産物が大幅値上げへ「もう人件費を削るしか…」
32 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 13:25:41.54 ID:SDI8TUrE0
値上げなんて毎年起こってることだろ
ネトウヨ「数年以内に韓国経済は崩壊、中国は分裂する」　　→　　日本経済が崩壊
556 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 15:04:16.04 ID:SDI8TUrE0
テレビで三橋貴明が出てたから見てみたら
大学の経済学の教科書レベルのことを
学者に講釈垂れてた、ドン引きした
ネトウヨ「数年以内に韓国経済は崩壊、中国は分裂する」　　→　　日本経済が崩壊
563 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 15:09:43.33 ID:SDI8TUrE0
民主党になってから日本経済は崩壊したのか、すごいな
崩壊したのに暴動一つ起きない日本はすごい
ネトウヨ「数年以内に韓国経済は崩壊、中国は分裂する」　　→　　日本経済が崩壊
567 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 15:10:54.58 ID:SDI8TUrE0
>>564
どの外貨にすべきだと思う？
ドルはまずいでしょ
ネトウヨ「数年以内に韓国経済は崩壊、中国は分裂する」　　→　　日本経済が崩壊
569 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 15:12:45.47 ID:SDI8TUrE0
>>568
共済年金ありがてぇありがてぇ
日本のピザは高すぎ。貴族の食べ物じゃないんだからもっと安くしろよ。
26 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 22:28:59.81 ID:SDI8TUrE0
イタリアで食うと500円くらいだって聞いた
【ありがとう民主党】 日本、TPP参加へ
833 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 23:49:54.52 ID:SDI8TUrE0
国士様は目の前の現実が見えてないからな

今TPPで決まってるのは、関税ゼロだということだけ
国士様が騒いでる金融や労働市場の話はこれからルール作りだよｗｗ
【ありがとう民主党】 日本、TPP参加へ
856 ： トドック(群馬県)[sage]：2011/01/20(木) 23:51:57.72 ID:SDI8TUrE0
>>836
その通り

で、逆にポイされるかというと、されない
例えばアメリカが輸出をストップしたとすると、アメリカの大規模農家が激怒して暴動に発展
大統領が変わることになる

昔そういうことがマジであったんだよ・・・
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