- 正論を言っただけでネトウヨとか連呼してくる連中って何者なの・・・？ マジで工作員だろ
77 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 14:33:26.80 ID:zWbhiMJN0 - ぶっちゃけ「大人は間違っている！」と大して変わらんからな。
「正論」なんてただのオナニーだと、大人になれば誰でも分かる。
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85 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 14:40:03.63 ID:zWbhiMJN0 - >>83
そういう話じゃないｗ
「腐ったセンコーばかりだ！大人なんてクソだ！」
「女子のケツばかり追いかけてるセンコー。大人なんて死んじまえ」
「腐った政治と腐った世の中。世の中は間違っている！！」
これと一緒ってこと。
もちろん↑も全部現実だわな。一部だけを見れば。
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90 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 14:47:07.31 ID:zWbhiMJN0 - >>87
かっこつけだからなんだよｗ
世の中は相対的なもんだ。絶対的なのが通じないのが世の中。
そんなかで調整して妥協してとある部分では主張して、と、
めんどくさい世の中を苦労して生きて行くのが大人ってことだ。
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- 友人に「麻雀やろうぜ！」って言ったら「囲碁か将棋にしよ」って言われた。麻雀が一番面白いのに・・・
5 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 14:52:09.62 ID:zWbhiMJN0 - 将棋のおすすめ戦術ってなによ。
中飛車でガンガン攻めて来る奴がウザくて仕方ない。
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98 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 14:57:19.78 ID:zWbhiMJN0 - >>93
>実際奴らは国家を上げて強烈な反日教育してるんだから当たり前
どこかから伝え聞いた内容を根拠に結論を出す前に、
中国なら中国、韓国なら韓国に行って中国人の友人100人作るのが大人。
お前が言ってるのは「教科書にそう書いてあった」と言ってるのと変わらんぞ。
例えば、中国には江沢民派と胡錦濤派があって、双方が政治的理由で争いをしている。
その国内権力闘争の手段として、「対日本」があるに過ぎない。
「民主党はアメリカに反抗的だから、反米だ！」と言ってるとの同じ。
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100 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 14:59:51.66 ID:zWbhiMJN0 - >>95
違うぞ。子供には絶対的な物は教えていいんだよｗ
ただ、大人になれば「なるほど世の中は絶対的なものだけではない」
と気づくのが普通ということ。
それに気づかずに、子供の精神のまま大人になってる奴がたまーにいる、ということ。
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104 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:07:21.23 ID:zWbhiMJN0 - その絶対性を常に疑うために生まれた仕組みが「民主主義」だ。
お前が言ってるのは前近代的な国家像だろ。
法は絶対で権力者は絶対である、という。
法も権力者も間違う、という前提に立っているのが民主主義。
近代国家こそ「絶対性を欠くべき」なの。
お前が言ってるのはただの独裁主義だ。
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106 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:08:31.39 ID:zWbhiMJN0 - >>104は>>102あてなｗ
>>103
>民衆レベルで基地外じみた反日行為の現実を散々目にしてるだろ？
だから、それは「センコーは腐ってる」と同じだと言ってるのにｗ
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109 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:10:37.28 ID:zWbhiMJN0 - >>108
それそれ。
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121 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:15:59.77 ID:zWbhiMJN0 - >>110
確かに昔からあったな。古い新しいはおいておこう。
部族間の利害を調整するためには、絶対的な物を妥協できる仕組みが必要だったわけで。
それが民主制だろ。もちろん、「外交」だけではなく、内政においても同じ。
専政、独裁では変えられないからな。
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123 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:17:58.84 ID:zWbhiMJN0 - >>119
残念ながら同じです。
もちろん、お前の指摘した意味で言えば違うが。
俺が言ってる意味では同じ。
分かる人は分かってるみたいだぞ。
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131 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:24:07.58 ID:zWbhiMJN0 - >>126
んにゃ。俺が出した例文の意図は、お前の解釈した結果とは違うよと言ってるの。
脳内完結してるんじゃなくて、解釈が違うよと伝えただけ。
それでも「俺はそう解釈したんだ」と言うなら、俺の言葉足らずだから別にいいわ。
分かる人は分かるみたいだし。
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- 友人に「麻雀やろうぜ！」って言ったら「囲碁か将棋にしよ」って言われた。麻雀が一番面白いのに・・・
49 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:26:36.57 ID:zWbhiMJN0 - >>47
計算は面倒だけど、6000点差のオーラス子番で、
いちいちマンガン狙うしかないっつーのはありえない。
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149 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 15:55:59.95 ID:zWbhiMJN0 - >>148
お前言ってることムチャクチャだぞｗ
俺が出した例文の解釈を、お前は間違ってると言ってるんだよｗ
要は「出題者の意図と違う解釈をしてるよ」と言ってるの。
あのね、一人ひとりとか集団とか、そういう話はしてないの。
少数の犯罪とか、そういう話はしてないの。
そういう意味で「センコーは腐ってる」と言ってるわけではないの。
お前の>>119のレス自体、的外れなわけ。
ここまで言わんと分からんのか。
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156 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 16:10:03.34 ID:zWbhiMJN0 - >>153
まだ言ってる意味が分かってないな。
>実際奴らは国家を上げて強烈な反日教育してる
>民衆レベルで基地外じみた反日行為の現実を散々目にしてるだろ？
国家を上げて、なんて言い出すのは、
「センコーはみな腐ってると言い出すとの同じ」と言ってるの。
なぜなら、別に中国が国家を上げてやってるわけじゃないから。
さっきも言っただろ。共産党内の権力闘争の道具として「対日本」を使ってるだけだと。
江沢民派と胡錦濤派で、考え方は全然違う。
誰かが↑でレスしてただろ。「反米デモが頻繁に起きている日本は、反米国家か？」と。
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162 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 16:21:50.32 ID:zWbhiMJN0 - >>161
だからｗ
>国家レベルの洗脳
中国はそんなのしてないって言ってんのｗ
一部で「洗脳的な」教育をしてる部分もあるかもしれんが、
それは「針小棒大」に言ってるに過ぎないと言う事。
そもそも、歴史観は国家によって違って当たり前だし、また、政権によっても違って当たり前。
一部の、（日本から見て）「洗脳的な」教育を捉えて、「国家レベルの洗脳だ」と言い出すことが、
一部の、腐ったセンコーを捉えて、「センコーは皆腐ってる」と言い出すのと同じ、と言ってるの。
あーめんどくせえ。これで理解できなきゃ死ね。
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167 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 16:35:54.62 ID:zWbhiMJN0 - >>164
>そもそも中国がやってないいう根拠がわからんし
・個人的に中国の教育内容を知っているから。
・そもそも「反日」は共産党内部の一部の勢力に過ぎないから。
・反日の中国人と、親日の中国人では、親日の方が圧倒的に多いのを知っているから。
>しかも共産圏で人権がない国
>国家レベルで今も日本をしょっちゅう挑発してくるような国
人権がない、も、完全な無知。普通にある。
日本をしょっちゅう挑発するからなんだ？日本政府はアメリカをしょっちゅう挑発してるぞ。反米か？
木を見て森を見ず。針小棒大。視野狭窄。いろんな言葉があるな。
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177 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 16:48:36.21 ID:zWbhiMJN0 - >>176
>さらに「歴史問題で日本政府を批判する」ことと「親日である」ことが両立するなんて聞いたら
まさにそれ。
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184 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 16:55:04.60 ID:zWbhiMJN0 - >>178
また無知を・・・。なんだその日本製の地図ｗ
>その一部が政権運営してるよね
してない。今の胡錦濤は親日派。
尖閣問題も、仕掛けてきたのは江沢民派。反日暴動も。
はっきり言って無知すぎる。少しはちゃんと勉強しろよ。
中国が一枚岩だと思ってるのが大間違いだ。
日本と同じように権力闘争もあれば、右翼も左翼もいる。
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222 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 17:27:49.76 ID:zWbhiMJN0 - >>207
>同じ思想の党内の後継者にすぎん
岸信介と田中角栄と河野洋平と安倍晋三
みんな「同じ党内の後継者」だけど、みんな思想同じだったっけ？
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- 正論を言っただけでネトウヨとか連呼してくる連中って何者なの・・・？ マジで工作員だろ
273 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 18:54:46.07 ID:zWbhiMJN0 - おお。鹿児島無双だな。遠いところから大変だな。
>>272
思想と宗教はほとんど同じもんだからな。
保守だの革新だの、「思想」ってカテゴリで見るからそれなりに見えるけど。
実態は保守教と革新教。ただの宗教。
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284 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 19:12:10.01 ID:zWbhiMJN0 - >>281
どう見てもアスペでしょ。会話にならんもん。
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337 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 19:54:43.92 ID:zWbhiMJN0 - >>327
むしろ「小沢なんて明らかにクロ」を教えてほしいな。
検察も諦めた事件の真相を知っているとは。ぜひ教えてくれ。
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2 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:03:45.64 ID:zWbhiMJN0 - カメ、ぜったい
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- お前ら2chに来てどれくらいまでネトウヨ色に染まってた？ おれは２年半で突然冷めた
275 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:07:39.40 ID:zWbhiMJN0 - >>272
いつから「右翼以外は皆左翼」な世の中になったんだ。
右翼批判したら「お前左翼だろ」とか頭おかしいとしか思えん。
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- お前ら2chに来てどれくらいまでネトウヨ色に染まってた？ おれは２年半で突然冷めた
280 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:18:17.93 ID:zWbhiMJN0 - >>277
そもそも、今の日本に「左」なんて絶滅危惧種だぞ？
左翼ってどういう生き物かわかってないだろ。
親朝鮮でも親韓じゃないのが左翼だぞ。
そんな奴今の日本で見たことあるか？
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- お前ら2chに来てどれくらいまでネトウヨ色に染まってた？ おれは２年半で突然冷めた
283 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:21:11.12 ID:zWbhiMJN0 - 左翼的主張なんて、2ｃｈでほっとんど見たことないのに、
なぜか「ブサヨ」「左翼」という言葉だけはしょっちゅう見る。
「おれ、韓国好きなんだ！！」これは本来日本では「保守」「右翼」の思想。
2ｃｈのどこに「左翼」がいるんだよ。
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- お前ら2chに来てどれくらいまでネトウヨ色に染まってた？ おれは２年半で突然冷めた
284 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:22:59.00 ID:zWbhiMJN0 - >>282
他に適当な呼び名ってなんだ？どんな奴に対して？
そんな適当なこと言ってるから、「右翼以外は皆左翼」だとでも思ってんの？と言ってるの。
なんだその「他に適当な呼び名がなかったものでｗ」てｗ。
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288 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:25:09.57 ID:zWbhiMJN0 - >>285
だーかーらーｗ
中核派も革マルも、ほとんど今は屍状態だろｗ
大学なんてとっくに卒業したから現在は知らんが、
俺の時代でももうほとんど見かけなかった。
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290 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:27:51.58 ID:zWbhiMJN0 - >>286
なるほど。左翼は論は立たないから、ただひたすら右翼を叩いていると。
結局お前も「この世は右翼と左翼しかいない」と思ってるわけだな？
2ｃｈで「ネトウヨｗｗｗ」と言ってるのは、左翼に違いないと。そう思ってるわけね。
頭おかしいんじゃねーの？真ん中はどこいった？
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291 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:29:10.63 ID:zWbhiMJN0 - >>289
何その「ブサヨ的思想背景」って。具体的に教えてくれ。
どういう思想背景？
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295 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:32:52.52 ID:zWbhiMJN0 - >>292
あー、教授レベルではまあいるかもな。
ゾンビなんかほっとけ。共産主義なんて100％消えてく運命なんだから。
ソ連崩壊して中国もそのうち民主化するんだから、早晩、左翼なんてもの自体消えてなくなるよ。
代わりに右翼がどんどん増えてるみたいだけどな。
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298 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:34:43.58 ID:zWbhiMJN0 - >>293
俺がいつ誰に対して「お前右翼だろ」とレッテルを張った？
さらに、右翼的思想が見え隠れするレスは、2ｃｈの中ではしょっちゅう見かける。
そういうレスに対して「お前右翼？」という主旨のレスを返す事は、
なーにもおかしいことはない、と思うが。いかがですか？
それとも、「右翼的思想が見え隠れするレス、なんて見たことない！」と強弁する？
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299 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:37:08.08 ID:zWbhiMJN0 - >>296
右寄りのことを言ったりする真ん中の人たち？？？
日本語大丈夫か？右寄りの事を言ったら、その時点では右だろ。
言った言葉に対して「お前は〜〜か」と返すわけで、
右寄りのことを言った奴に対して「ネトウヨか？」という主旨のレスをすることは、何もおかしくない。
リアルがどうだか知らんが、ネットではレスの内容からしか、そいつの思想は測れないわけで。
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302 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:39:03.51 ID:zWbhiMJN0 - >>297
右翼思想にネガティブなイメージを持っている＝左翼ってか？
真ん中は？
思想に興味ないor右だろうと左だろうと思想（宗教）が嫌いな一般人は？
やっぱりお前の頭の中には右翼と左翼しかいないみたいだな。
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312 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:45:29.27 ID:zWbhiMJN0 - >>307
あのね、左翼っぽいレスしてる奴に「おいブサヨｗｗ」と言うのは別に構わんだろ。
反対に、右翼っぽいレスしてる奴に「おいネトウヨｗ」と言うのも別に構わんだろ、という事。
ただ、「おいネトウヨ」と言ってる奴が、必ずしも反対勢力とは限らないよね。
ネット上でのレスの内容に対して、レスから感じる思想的背景を指摘するのは、
何もおかしいことじゃないだろ。レッテルでもなんでもない。
英語でレスする奴に「アメ人か？」と聞く、スペイン語でレスする奴に「スペイン人か？」と聞くようなもんだ。
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315 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:51:07.51 ID:zWbhiMJN0 - >>311
だからさー、リアルがどうだかなんて、ネットじゃ分からないの。
そいつが別のスレでどういう意見言ってたかなんて、分からんの。
今この場のレスを見て、「こいつはどんな奴か」を想像するわけだろーが。
ネトウヨと言われて、「確かに、俺が今言ったレスは右寄りかもな」と言うならともかく、
なんでいちいち「ネトウヨじゃない！真ん中だ！」と、
こちらに分かるはずもない「お前のリアル」を主張するんだよ。
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317 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:53:43.26 ID:zWbhiMJN0 - >>309
そういうのを詭弁という。
学問的にも社会学的にも思想的にも、「右翼思想」「左翼思想」というのは
きちんと定義されてる。
その定義と、誰かのレスを照らし合わせて「右翼的」「左翼的」かを判断するのが普通だろ。
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321 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 20:57:27.24 ID:zWbhiMJN0 - >>316
よく分かってないようだが、右翼左翼の判断は主観じゃないぞｗ
きちんと定義されたものだ。ググッたらいくらでも出てくるだろ。
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333 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 21:05:40.37 ID:zWbhiMJN0 - >>322
多分、お前が一番勘違いしてるのは、ネットの書き込みっつーのは、極端に言えば、
「お前という個人に対して言っているのではない」つーこと。
ほとんどの場合、特に匿名掲示板では、「その書き込み」に対してレスしてる。
今も、お前がどこの誰さんだかはどうでもいい。
お前が書いたその文章の内容だけを読んで、その文章に対して書き込みしてるわけ。
だから、とても無機質なもんだし、はっきり言ってお前が人間かどうかもどうでもいい。
ネットの書き込みっつーのはそんなもんだ。
要は、例えば「ネトウヨｗｗ」とレッテルを貼られたのは、
「お前」じゃなくて「その書き込み」がレッテルを貼られたの。
でも、お前が言ってるのは、その先の「それを書いた奴」に対して、なんだよな。
そんなの誰も意識してないから。考え方変えたほうがいいぞ。
まさに「見えない敵」と戦ってる。
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337 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 21:09:10.22 ID:zWbhiMJN0 - >>326
お前もID:5B/2vDTX0と同じだな。
「右翼」「左翼」ってのは、レスした「人」に言ってるんじゃないの。
そのレス自体に言ってるの。文字列に対して。
それを書いた奴の事なんてどうでもいいんだよ。いい加減気づけっつーの。
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341 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 21:17:18.87 ID:zWbhiMJN0 - >>338
もちろん、多くの場合それを受け取る奴はいるだろ。
だからなんなんだ？その受け取る奴を慮ってレスしろと？
そういう「議論において邪魔な要素」を排除しようとしているのが、
2ｃｈであり匿名掲示板なの。
どーもズレてんだよなぁ。文字でしかやり取りできないんだから、
書かれてる以外の事なんてどうでもいいっつーのに。
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342 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 21:21:37.19 ID:zWbhiMJN0 - >>339
ぜんぜん違う。
育ちも年齢も出身も性別も学歴も職歴も分からない相手と議論するんだから、
「相手の主張に反論する」のはできても、「相手に反論する」事はできない。
なぜなら、文字だけでは、そいつの「実際の考え」なんて分かりっこないから。
文字面、文字列、そこに書かれている内容に対して反論してるのであって、
それを書いた人間が、実際はどういう思想でどういう考え方なのか、なんて分かるはずもない。
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344 ： ピョンちゃん(東京都)[]：2011/01/11(火) 21:23:18.76 ID:zWbhiMJN0 - >>343
そうですか。
「やりやすい」って、何がやりやすいの？
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