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212 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:03:18.48 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>208
なんか、今の人達の話し方とか理解力とかって、
「メラ・メラミ・メラゾーマ」しか使えない魔法使いみたいだな。
複数解釈・複合解釈・総合解釈をする力と、
それを客観的に理解できる説明をする力がまるでない。
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217 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:08:45.49 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>213
無論、それぞれの要素の質がどれくらいなのか？で、
総合判断が決まるので、絵の良し悪しも関係はあるよね。
・奇跡の一枚
・ミクは奇跡（使用時の安定さ、初心者にとっての使いやすさ、
音声のバランス・アペンド使用時などの用途の広さ※初心者からプロまで使える）
・集まった曲・ＰＶ・絵の作ってくれる方や素材などの候補の多さ
・元絵から変化させてもミクだと分かる柔軟性など
・ミクの周りに集まってくれる人の心の温かさ・優しさ・力強さ
全部奇跡だろ。
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225 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:11:59.26 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>220
前々から鬼ノ目発進号を知ってる人は分かると思いますが、
それが完全にリアルですら口癖なんです。すみません。
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243 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:18:45.29 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>224
する必要ない。
あれでも一応、素で使いやすい＋その割には結構上手く歌ってくれる方なんですよ？
そこが初期から着目されているポイントの１つでもあり、強みでもあるのに。
ヘタに声質を追求するとＧＵＭＩみたいに調律が難解なタイプになる。
ミクはミクのままで十分に良いと思われ。
今まで新しいボカロが出るたびに「ＭＥＩＫＯに似てる」・「ルカに似てる」
「リンに似てる」・「レンに似てる」・「ＫＡＩＴＯに似てる」
という毎回あっても「ミクに少し似てる」と言われたのは、
確かＹＡＭＡＨＡの「ＶＹ−１」のみだったと思います。
それだけ最初から生まれ持った特別な声を、いまさら再調整して
もし崩れたら取り返しつかないことになりますからねぇ。
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259 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:24:55.28 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>252
そこからの成長が楽しみでもあるし、
そもそも生音がどうのとか言い出す時点でどうかと。
イヤホンやスピーカーから聞こえる音が生音だとでも思ってんのか？
「ライブ以外は本物の音楽ではない！ｍｐ３は所詮は凡人の娯楽用だ」って言ってるようなもんだし。
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275 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:33:58.84 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>269
それはガガガＳＰやＢ’ｚの声と歌い方を、
いまさら「何とかしろ」と言ってるに等しいかと。
固定客って、結構そういう部分を大切にするよ？
アペンドのライト（６種類の中で、ミクのデフォルトに２番目に近い）でも
「なんかミクじゃないみたい（−−；」って声が出てくるのに。
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293 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:39:35.04 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>257は人間による人力トレース
>>273は開発システムによるトレース
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304 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:42:51.41 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>297
分かってないな・・・
あの舌っ足らずなところが一番可愛いんじゃないかよ。
けいおん！の秋山澪が、怖がりでも恥ずかしがり屋でもなかったら、
そんなの澪ちゃんじゃないだろ？そういうことだ。
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330 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:52:40.87 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>313
そういう事になってるんだから仕方ないだろ。
仕様だ。そもそも、その時は「活舌」という言葉は使わない。
（活舌と言ったら、普通、名の通り言葉のイントネーションを間違いなく発する正確さであり、
その声が鼻にかかった声かどうか？などという個人的要素までは含まない）
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345 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 00:58:45.10 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>318
マジョリティ・マイノリティ以前の問題。
音楽を見てる角度や視野数そのものが違う。
そんなの前々から「アンチは何で○○みたいな事しか言えないの？」
という指摘にも暗に示唆される形で出てるものでしょうに。
幼稚園児が一生懸命自分の声で頑張って歌ってるもので、
それは立派に歌なんだよ。
お前らには、その子が大人になっていき、段々上手くなっていく姿を
後ろから応援しながら見守ってあげる器量がないのか？
ミクを見る時も、そんな感じでもあり、
たまに「おおｗこういう表現も、確かにアリだな」と
逆に教えられたりする時もあるわけだ。
そんな関係だって、別に悪くないだろ。
そう思えるか・思えないか？の人間性の差だ。
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352 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:01:08.66 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>348
これじゃ、立つ前に沈みそうですよね。
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371 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:07:52.23 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>354
まぁ、人を超えるためには作られてないからね。
そういう意味では>>1の技術の方が上だよね。
ボカロ達を「人を越えるため」に作ってるのなら、ね。
ＣＧＭを一緒に引っ張り出してくるってことは、
「大量の人が一緒に協力しながら物を作れる世界を実現するため」だから、
ミクはミクの役割を誰よりも果たしてるんだから、それで良いじゃない？
そもそも畑が違いすぎる。
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384 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:16:14.53 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>377
そのような安直な発想をする人・その上、それを自力で訂正できない事が
老害であることに、彼は一体いつ気が付くのだろうか。。。
（中二病・スイーツって言った方がまだマシ。ミクリスナーファンの多くが１０代女性なのに。
※但し、作り手の方は１０〜６０代まで様々らしいけどね）
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391 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:19:18.84 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
＞春画ってあるだろ？あんなんで江戸時代の人間はオナってたんだぁ へぇ って思うだろ？
へぇ〜・・・とは思っても、その人をダメ人間だとも思わないし、当然そんなこと言わないし、
まして「キモッｗこいつの春画燃やしてやれよｗ」なんて、そんな滅相もないことなんて考えすらしない。
アンチはそれを平気でやってくるから全力で叩かれるわけだが？お分かり？
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401 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:28:35.34 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>395
「キーが高すぎるなら下げても良いよ
歌は変わらない強さ、持ってる」よろしく
比較する自体が音楽を理解してない証拠。
まぁ、ミクの場合は練習練習×１０しないと神レベルみたいには歌わせられないわけだから、
ギターのコピー練習・コピー曲ライブと同じで、真似するということも必要な課題だけど、
それはどっちが「好み」というのはあっても、どっちが「良い・悪い」ってものではないし。
その辺は勘違いしたらお互いのファン同士でケンカになっちゃう部分だから、
その点はボカロファン側も気を付けないといけないよね。
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406 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:31:32.12 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>398
どのみち、極めて使いやすいミクのようなソフトすら
上手に歌わせられない程度の努力量・怠慢さだったら、
楽曲・伴奏・アレンジを作るところで、どのみち挫折すると思うぞ？
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- 初音ミク飽きた。ただの機械音じゃん
5 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:37:10.40 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
そろそろ言い加減に飽きられてるはず・クソ機械音認定されているはず、
普通の一般人なら殆ど知ってるわけがなく、好きなわけがないはず、
のミクが今でもあらゆるところで採用・特集されるとか矛盾にも程があるよねぇ。
そもそもスレタイと内容自体が噛み合ってないし。
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411 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:38:58.16 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
ミクじゃなくて日立が死亡しそうな流れだな。
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417 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:44:20.70 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>415
ドラマの主演がジャニーズばっかりで
いい加減にウザイってのと同じ感覚か。
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419 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:47:54.25 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
まぁキモオタ文化って時点で壮大な間違いだが。
絵とキャラを使ったら何でもキモオタかよ。
その発想が出来る自体が色々とおかしいわな。
（そもそも、オタク＝美少女＝キモイ＝だからダメ、を作ったのすらＴＢＳと朝日。
まず先に恣意的な情報に流されすぎる弱い頭を見直した方が良いかと。
４０代でも女子だもんｗって言ってるおばさんと、何ら変わらないレベル）
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427 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 01:58:56.52 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>420
声の質ではそうだろうねぇ。すごい技術が出来たものですね。
まぁ、ただ、声だけが良くても歌わせられなかったら
ミクとの相対的な立場逆転にはならないのだけど。。。
（もちろん、仮に>>1が「機材を使えば歌唱させることも可能」だとしても、
安価で歌わせられないのなら余計にムリだね。※多分、１００万以上掛かるだろう。
コスパも品質のうちですから。
「安い割には結構良いＶＳ高すぎるけど凄く良い」だと、基本的に前者が勝つ。景気悪いから余計にね。
その間に値段を高くせずにボカロエンジンを積み替えて品質を上げていったら良いだけ。
それをやられると相手はまず追いつけない。※同じタイプ・同じ価格帯で高性能ボカロを出してきたら別だけど。
どのみち、今は最初から歌唱する機能が付いていないのなら、そもそも畑違いすぎて話にならない）
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431 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:04:07.45 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>423
「引篭もり以外の人間が、廃人養成ネトゲに手を出すかよ」
くらいの極端な考え方ですよね。
「オタクはリュックを背負っている」くらいの時代錯誤でもあるが。
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443 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:11:16.34 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>433
「真面目に説明する＝余裕がない」
その時点で完全に間違えた表現であることに気付いてください。
余裕がないっていうのは
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
↑こういうのを余裕がないって言うんです。
または具体的説明も論理的解説も無き文章全般。
そもそも、冷静（余裕がある）のなら、
普通はそっちの会話をするでしょう。
本来なら「余裕のない対応」というのは>>429みたいなのを
「必死」とか「余裕がない」って言うのですよ。
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448 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:13:44.23 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>一般人は
その語句の解釈に対して、あなたの頭の中では
どういう範囲での想定になってるのかは知りませんけどね。
特にキモオタｗとか平気で口に出して言うような人の頭の構造は、
基本的に石原都知事などと大して変わりませんし。
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458 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:23:08.84 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>453
バカ受けまでは行かなくとも「出る杭」にはなってるだろうな。
また「出る杭は叩かれる」ってのは真理であることも分かっているが、
余りにジメジメしたやり方や、話にもならない話をするようなやり方、
後ろから背中を刺すようなマネをする奴が嫌いなだけ。
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464 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:28:18.16 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>456
少なくとも日本語を順序立てて理解できない知恵遅れだということだけは分かった。
自分達の方から日立のネタを盾にケンカ売って「それは読み上げ・歌唱では分野違い・畑違いだと思います。
値段も高すぎるし、コストパフォーマンス的にも比較するのはどうかと思います。」という、
まともな会話すら「信者が日立を否定ｗ」になるんですね。バカを通り越して本物のキチガイです。
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467 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:32:18.53 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
「日立をネタにミク死亡というのは、早計な判断だと思います」という観点から、
【日立をネタにミク死亡ｗスレへと結びつけようとした人間の判断・論理性の甘さを否定】してるんですよ。
どういう風に斜め読みしたら、>>456になるのか。
>>457
私も常に全力ですねぇ。
必死・余裕がないのではなく、
そもそもこういう性格なんですよ。
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474 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:37:50.08 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>470
指摘しなかったら「信者はキモイ、と自分で認めたｗ」と言える。
指摘したら「釣られたｗざまぁ」と言える。
さすがにそれはちょいと卑怯ですね。
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477 ： 初夢(奈良県)[]：2011/01/06(木) 02:41:43.38 ID:EiLsuwY30 ?-2BP(931) - sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif
>>472
そうですね。悪意を持って恣意的に誘導するためのスレに
「もしかしたら客になるかもしれない方々の層」などを敵に回す形で、
自分のところの商品のニュースをダシに使われたら、普通にキレますよねぇ。
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- 新ハリウッド版ゴジラの監督決定 マグロ食ってるような奴は駄目だ
46 ： トレンカ(愛知県)[sage]：2011/01/06(木) 07:59:59.78 ID:EiLsuwY30 - ts
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- 「自殺します」と書き込むと「じゃあ死ねよ」「早くしろよww」などと煽る悪質な掲示板が存在
528 ： トレンカ(愛知県)[sage]：2011/01/06(木) 08:25:05.28 ID:EiLsuwY30 - >>1の自殺ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
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- いきものがかりのボーカルのブスって彼氏いたことあるのかな？いない暦＝年齢だろ絶対
239 ： トレンカ(愛知県)[sage]：2011/01/06(木) 08:41:46.09 ID:EiLsuwY30 - ブサカワ好きならストライクど真ん中だろ
俺は余裕でストライク
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