- 誰だよ？a flood of circle、ベース・石井が脱退を発表
9 ： ホットカーペット(catv?)[]：2010/12/17(金) 07:52:23.52 ID:JckV4+Pu0 - フラッドと9mmの区別がつかない
テンパったギターが失踪したのはこのバンド？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
826 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 07:55:20.80 ID:JckV4+Pu0 - >>825
・自滅させる
・奪い取る
・席を増やす
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
838 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:10:29.49 ID:JckV4+Pu0 - >>834
自分たちが国外に労働力を逃がさないようにするために
そういう系統の教育を学生にさせていないくせに
よくそんな口がきけるよね
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840 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:12:06.88 ID:JckV4+Pu0 - >>836
じゃあ何をするべきか具体例を挙げてみようか？
爺の尻の穴を綺麗にする練習でもしろってか？
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846 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:14:39.37 ID:JckV4+Pu0 - >>841
時代に合わせておっさんが成長していれば
若者の能力に過度に頼る事態なんて存在してないよね？
その辺はどう考えてるの？
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857 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:20:39.84 ID:JckV4+Pu0 - >>849
その海外に出ていける能力を身につける機会やら財力やら
そういう物を学生時代に得られないように
全て老害が取り上げているのが今の日本だよね？
そういう事実を理解して発言してるの？
海外に出て行く能力を身につければ当然出ていくよね？
頭大丈夫ですか？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
859 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:25:10.16 ID:JckV4+Pu0 - 老害は勝手に若者を担保に入れて好き勝手に飲み食いした挙句に
その若者の財産が存在し得なくなった日本の現状を
若者の自己責任と言っているんだよ？ふざけてるの？
老害どもが日本の経済成長を前提に前借りした借金は
お前らが絶対に血反吐を吐いて払えよ？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
863 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:30:06.54 ID:JckV4+Pu0 - >>861
ねーよ親の借金ですら相続放棄する権利が有るわ
老害が産み出したのは経済の停滞と大量の借金だけだ
若者にはこれを老人の財産から請求する権利が有る
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- 【政治とカネの問題】小沢氏がネットメディアへ期待しているらしい件
53 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:39:53.15 ID:JckV4+Pu0 - お前ら絶対に政治家ネット関与を許すなよ
利権やら何やらでガチガチになるからな
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
454 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:44:35.91 ID:JckV4+Pu0 - >>446
どう異常か説明しろよそういう提案をつっぱねておいて
実績がないとか言ってるんじゃないよな？
実際に自主規制の強化が始まっていたら
ゾーニングがきちんと進んでいたかもしれないよな？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
869 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:45:23.13 ID:JckV4+Pu0 - >>868
ソース
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
456 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:50:14.26 ID:JckV4+Pu0 - >>455
企業なんだから必要ラインを制定する必要はあるだろうが
そもそも数が膨大なんぞ漫画はそのための協議を拒否したのはどこの連中だよ
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
872 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:53:24.79 ID:JckV4+Pu0 - >>870
ただでさえ数が少ない時点で切り捨てられてるだろうけどね
どっかに若者の集落を作るなり老人を隔離するなりすれば別だろうけども
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
460 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 08:59:14.38 ID:JckV4+Pu0 - >>457
セックス描写なら18歳未満だったら淫行条例やらなんやらで全部禁止
男も女も関係なし。さらに性的好奇心を満たす必要もない
そして恣意的な運用をするって明言してる査定期間が間に入るって副都知事が明言したから
元からある一号の規定で名作じゃなければどんな漫画でも規制し放題だってのが判明した
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
462 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:07:25.46 ID:JckV4+Pu0 - >>458
自主的なゾーニングの提案は推進派に蹴られた
それから出版社側で自主規制された表現物はお前が見る機会は無いはずだが
お前はどうやって自主規制が出来てないって判断したの？
さらにその自主規制から漏れ出したであろうお前が目にした作品を
条例だけで一掃できるとおもう根拠は何？
逆に曖昧な条例ができたことにより悪質な本が市場に出回る大義名分が出来ることへの危険度を無視してる理由は？
エロ本が性犯罪の抑止力になっているかもしれないという事実についてはどう考えるの？
範囲が曖昧なため被害者になりうる青少年たちがそういった
悪影響がない本でその危険を知る機会を奪ってしまったかも知れないという事についてのコメントは？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
876 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:11:30.36 ID:JckV4+Pu0 - >>875
そうなるのなんて分かりきっていたのにね
団塊のような馬鹿な人間を育てる教育を更に悪化させたような教育なんだからね
奴隷を国外に流出させまいとするあまりに
国際競争力が求められる社会で全く使いものにならない人材に育ってしまったよね
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
879 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:20:46.21 ID:JckV4+Pu0 - >>877
教えてもらえば身につけるよ？
馬鹿で役立たずのおっさんどもとは違うからね
今の社会に生きている若者が脳の老化しきった無能おっさんどもよりも
順応性が低いわけがないよね？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
466 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:29:23.09 ID:JckV4+Pu0 - >>463
15禁のカテゴライズを蹴ったのは推進派だよね？
クェイサーはそもそも自主規制すればそこに入る部類だよね？
自分たちが蹴っておいて規制が足りないって言ってるの？
一掃できないなら一部分の漫画だけを見て規制が足りないなんて言っているのは矛盾してるよね？
そもそもそれなら自主規制の強化やら個々の案件についての対応で事足りるよね？
最後の質問に答えていないのはなんでなの？
そもそもエロ本はエロ特化の雑誌で出てるよね？
成人マークが付いていないのも一部には存在しているけども
それは流通との連携で実質的に18禁になってるよ？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
467 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:32:41.72 ID:JckV4+Pu0 - そもそも都条例ですら一層は出来ないと言っているのに
規制が足りないと言われても仕方が無いという本があったという事を槍玉に上げてるのは矛盾してるよね？
それならばそこが漏れ出したことをまずは批判すべきだよね？
それを規制推進の根拠に上げてる意図は何？
自主規制の強化を提案した出版社に提案できないわけがないよね？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
473 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:37:39.51 ID:JckV4+Pu0 - ＞性犯罪の抑止は規制してみればデータがとれてはっきりするからいいんじゃないの
あとこれ青少年は被害者になるかも知れないけど別に構わないって意味だよね？
青少年の健全な育成のために運用されるべき条例と全く矛盾した意見だよね？
こんなふざけた奴らが推し進めた規制案に賛成してる奴らはキチガイなの？
子供を守りたいっていう意見なんかはなっから持ってないって事だよね？
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- 連続強姦少年「小中高時代、女子から気持ち悪いと言われた」「レイプ物のビデオを見てスカッとなった」
16 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:42:28.77 ID:JckV4+Pu0 - ちんぽ切り落とせ
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
476 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:44:40.42 ID:JckV4+Pu0 - >>475
だからそれを自主規制するための提案を蹴ったのは推進派だよね？
その点を理解して発言してるの？
規制させなかったのに規制が足りてなかったとか言ってるの？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
480 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:48:07.04 ID:JckV4+Pu0 - >>478
そうやって逃げるのな
言葉遊びなんてどうでもいいんだよ
お前の発言した内容は実質的に被害者がでても構わないという意見なんだよ
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
484 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:52:30.31 ID:JckV4+Pu0 - >>481
ロリコンや変態がそもそもこの条例で死なないことを理解して発言してるの？
18禁ではそもそもそういう本も生き残るんだよ？
エロを子供から遠ざけたところでロリコンや変態は子供から遠ざからないよ？
むしろ危険を知る機会を奪ってしまったかも知れない可能性すらあるよ？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
486 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 09:56:43.22 ID:JckV4+Pu0 - >>485
データが出る＝被害者が増えているかも知れないって意味ですが？
事実だどうだの話じゃないよね？
青少年の健全な育成をする為の条例が被害者を増やす可能性を持っていて良い訳がないよね？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
885 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:00:29.33 ID:JckV4+Pu0 - >>884
その通りだな凄まじいまでに正論だ
今すぐ老害の社会福祉撤廃と年金制度の凍結及び選挙権の剥奪をするべき
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
489 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:02:53.03 ID:JckV4+Pu0 - >>488
じゃあ逆に聞くけど犯罪者予備軍が多かった場合はどうするの？
少ない可能性もあれば多い可能性だって当然あるよね？
その抑止力をになっているかも知れないなんて可能性を
青少年の健全な育成をうたっている条例が無視していいわけがないよね？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
493 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:10:48.29 ID:JckV4+Pu0 - >>490
＞「厳しすぎてほとんど18禁」か「緩すぎて現状18禁のものまで一般販売に」のどっちかになるぞ。
そうならないように都やPTAとの協議で出版社は自主規制ラインをつくろうとしてたよね？
それを蹴って更にその隙をついて改正案を推進したのは賛成派だよね？
その点についてどう考えてるの？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
496 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:16:02.64 ID:JckV4+Pu0 - >>491
何も出来ないわけ無いよね？
抑止力やらそういう物を検討するべきだって話だからね？
そういう物はデータやら何やらで普通に予測出来るよね？
悪影響についても本来なら検討すべきだよね？
>>492
ん？18禁で抑止力を失う世代って普通にいるよね？
そもそも18歳以上の奴らは18禁雑誌が抑止力を持ったままだよね？
この条例だと被害者になるかもしれない青少年の危険を認知する機会も奪われるよね？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
498 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:24:22.16 ID:JckV4+Pu0 - >>497
ん？エロを制限しても無意味とは全く別のことを言ってるよ？
むしろ抑止力が有るかも知れないという可能性を上げているんだけど？
悪影響 か も し れ な い と言う事と
被害を抑止しているかも知れない可能性を
検討もしなければ天秤にもかけないことの危険性を理解してるの？
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
892 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:26:48.28 ID:JckV4+Pu0 - >>890
まあ実際は別に若者だけじゃなくても
ある程度の年齢までなら利益をちらつかせれば動かせると思うけどもな
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
503 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:35:25.76 ID:JckV4+Pu0 - >>499
・規制が足りなかったと指摘されているが
過大過少な規制をしない為に協議をしようとした結果
都とPTAに出版社はそれを蹴られているということ
・子どもを守るためと息巻いている規制の実態が子供を危険に晒す可能性があること
・都の規制の実態が不明瞭であり恣意的な運用を副知事が明言したため
そもそもこの条例が本来のされるべき運用がなされるか危険であること
・その他もろもろ
俺が言ってる話はこんな感じか？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
504 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:37:12.07 ID:JckV4+Pu0 - >>501
自浄作用がないのが問題なら
まずはそれを働かせるように動けよ
出版社は自主規制の強化を提案してただろうが
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
895 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:38:32.17 ID:JckV4+Pu0 - >>893
マジレスすると全くもって悪くない
そもそも社会の借金やら不況は老害の自己責任
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
897 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:40:41.73 ID:JckV4+Pu0 - 全ては若い世代が何とかしてくれると思っている老害が諸悪の根源
ゆとりの自分たちは悪くないは全くもっての正論
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
506 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:42:26.38 ID:JckV4+Pu0 - >>505
目安作れてないし条例出される前に
自主規制やら協議やら提案してるし
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
508 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:44:34.62 ID:JckV4+Pu0 - 目安作れてないという証拠は副都知事の恣意的な運用の明言がソースな
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
901 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 10:56:09.14 ID:JckV4+Pu0 - 雇用がない →？雇用される能力がない
○不況なのに企業が老害に寄生されて椅子がない
企業に必要とされない →？努力をしなかった
○そもそも義務教育で必要な能力育成がなされていない
向上心がない →？草食系だから、ゆとり教育の弊害
○そもそも向上心を向ける先がない
根性がない →？甘やかされて育ったから
○そもそも労準をやらサビ残は違法
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
520 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 11:07:17.81 ID:JckV4+Pu0 - >>513
まずはR15やR12指定を作ってそこに細かく自主規制の目安をあて込んでいくのが必要だと思うが
全年齢は教育に必要と判断されるエロ以外は禁止とかそういう風に作ればいいんだよ
自浄作用こう言う提案を第三者との協議で実現される事で機能すると思うよ
実際の作品やらが協議の上で資料になってくるだろうからね
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- アメリカンドッグのどに詰まらせ小３男児が死亡 んぐんぐ
103 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 11:25:48.49 ID:JckV4+Pu0 - 仙谷出番だぞ
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
529 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 11:32:50.32 ID:JckV4+Pu0 - つーかR指定を作ってゾーニングして自主規制するのは
条例が通った今でも有効だわな
青少年の健全な性知識をうんたらかんたらってのをこれで避ければいいんだしな
とりあえずR12指定を作ってセックス描写のある漫画をここに移動させれば
中学生以上の性知識ならばそうそう悪影響は受けないだろうしな
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
531 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 11:47:49.67 ID:JckV4+Pu0 - >>527
おさまってるよな
おさまってなかったら規制されてるからな
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- スクエニの株がヤバいことになってる
482 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 11:50:59.82 ID:JckV4+Pu0 - 情強のν即民ならさぞや大儲けしたんだろうな
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
535 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 12:00:42.44 ID:JckV4+Pu0 - >>532
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれ
エロならこういう一文があるから注意書きで間違った知識を描いていますとか書いちゃえばいいんじゃね？
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
538 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 12:07:49.55 ID:JckV4+Pu0 - >>534
いや都条例をかわすひとつの手段としては有効だとは思ったがな
問題がないわけはないよ
そもそも恣意的な運用がされると明言されたわけだし
それを少しでもかわす手段には成り得るかもしれんというだけだぞ
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- Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？ A.はい
544 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 12:36:59.28 ID:JckV4+Pu0 - >>543
ただの皮肉ネタだろそう目くじらを立てるな
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- 犯罪者叩きばかりしてるけど、失うものが無い状況を作り出した責任が社会にはあるよね(´・ω・｀)
20 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 18:30:56.71 ID:JckV4+Pu0 - そりゃあ法律なんて社会で生きていこうと思う奴には糞の役にも立たないからな
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- 若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ
932 ： 聖なる夜(兵庫県)[]：2010/12/17(金) 18:33:03.47 ID:JckV4+Pu0 - >>931
その通り自分たちの
社会的な役割を全く果たそうとしない
老害がここまで日本社会と企業を疲弊に追い込んだ
やつらは血反吐を吐いて国の借金を返済すべき
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