- ネットから児童ポルノ遮断、接続業者に義務化…与党改正案
252 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 03:59:25.62 ID:nw5p+Dz10 - >>238
>ポルノを選別的にシャットアウトなんて無理。
>それでもやるんだったら児童ポルノよりもポルノ児童を根絶する勢いで。
>ポルノ児童 w
>>248
>.別件逮捕用の法律
ああ、そうなるだろうね。
しかし外国のはヌードならＯＫなんだけどねえ。
個人的には例の口にガムテープ張られて性器晒されている小学生くらいのとか、交接、フェラとかは取り締まられるべきだとは思う。
ネットで見た清岡さんとかのでは興奮したこと無いし、写真として良いかどうかは疑問が残るがエロと思ったことは無い。
Ｔバック小学生、中学生なんてのは汚いとは思うだけだから一枚も無い。
ありゃ取り締まっても良いや。ｗ
しかし自分の小さいときのものまでダメらしいというこの法律はどうかと思うな。
着衣の方がエロイこともあるし、人間の頭の中までは取り締まれない。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
125 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:17:53.42 ID:nw5p+Dz10 - >>3 名前： 柚葉(大阪府) 投稿日： 2008/05/03(土) 03:26:02.25 ID:e4tbv85b0
>見たことある奴はキチガイ
空耳ってあるだろう?
それと同じことが視覚、触覚とかにに起きてもぜんぜん不思議じゃあない。
逆に視える人はそれと違うことを証明すれば良いだけだが、現在それができる人はいない。
どちらかわからないから、居るのだ、ということもできない。
わからないものは何も証明しないから。
これが幽霊だ、と断定することはわかることになるから。
ちなみに俺は五年前くらいを最後に視なくなった。
個人的には軽度の感覚異常だと思っている。
感覚はいつも正常に働くわけではないことは空耳でも理解できる。
感覚もまた軽い病気になったり、重い病気になったりするだけなんだという理解。
>>33 名前： 優菜(兵庫県) 投稿日： 2008/05/03(土) 03:35:15.98 ID:ZR7qqtx10
>そんな存在を信じてたら、安心してオナニーとか出来ないな。
だよな。
みんながｓｅｘしているところを先祖が見て、あらまあ、あんなことまで、と驚いたりして。
霊の爺さん、興奮して霊の婆さんと事を始めたりして、霊界のｓｅｘも過激化の一途をたどることに。ｗ
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
131 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:22:50.21 ID:nw5p+Dz10 - 心霊スポットってたいてい磁気が強いと科学者が測定結果で語っていたな。
それが脳に作用するらしい。
いずれにしても視ることは否定しないが、だからと言ってそれが実在することは必ずしも意味しない。
存在すると主張するならば、それは証明されなければならないが、未だできていない。
つまり今のところは、存在すると思うことは許されるが、存在するとは誰にも主張できない。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
148 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:30:22.55 ID:nw5p+Dz10 - >どうせ科学しか信じないとか行ってる奴も心霊スポットいけばガクブルなんだろうがね
個人的には良く視たから、心霊スポットなんかはたぶん見やすい体質だろうとは思うから怖い。
ただ、それが現実のものと錯覚と区別できないから、有ることは証明できないとは思うんだが。
有ると主張する人は存在証明をしなければならないし、あなたの言葉はなんら霊の存在証明にはならない。
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167 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:37:18.31 ID:nw5p+Dz10 - >霊が見えるとかいう奴は脳の何処かに異常があるんだろう。病院行ったほうがいい
常に見える人はたしかに行った方が良さそうだけど、けっきょく日常生活に支障をきたしたら、ということが基準だろう。
ちなみにいつも頭に言葉を受信しているという外来患者に対して、医師は日常生活は円滑だからと入院させなかった例があるらしい。
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177 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:41:17.84 ID:nw5p+Dz10 - >>160
>霊が見えない人は感受性の低い人間
>そこら中にいるのにね
俺は見えた人間だけど、あなたの理解は採らない。
それはあなたがそう理解するだけであり、なんらそれが真理だということは保証しない。
つまり、ああいえばこういう、という水準の言辞に過ぎない。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
190 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:44:38.44 ID:nw5p+Dz10 - 霊の定義がわからないし。ｗ
科学者から言わせれば、非物理的なものが物理的に存在したら世界は矛盾して理解できなくなる、ということだろう。
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197 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:47:22.18 ID:nw5p+Dz10 - 俺幽霊だから。
と、誰か言わないかなあ。
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205 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:50:11.08 ID:nw5p+Dz10 - 196 名前： 愛莉(千葉県) 投稿日： 2008/05/03(土) 04:46:35.06 ID:kh8tnIBs0
>>186
>「人間は独りじゃ生きていけない」
>「ウサギは寂しいと死ぬ」
>これらと関係ありそうだね。
>「寂しいことは恐怖せよ」と本能そうさせてるのかね
なるほど、説得力ある理解だな。
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214 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:53:18.27 ID:nw5p+Dz10 - >>206
座布団一枚。
>>208
全てを理解することは不可能だが、自然が理解できるのならばそれらは存在しないとは言える。
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229 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 04:59:31.42 ID:nw5p+Dz10 - >>222
俺も信じないが、夜空を見て、オヤジが見守っているような気がして頑張れる。
人間が死からまぬかれない限り霊信仰とかは絶えないだろうけど。
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234 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:02:20.44 ID:nw5p+Dz10 - >>224
オレはよく視たけど、霊はいないと思うぞ。
つまり、視た視ないは霊存在の否定にも肯定にもならないということじゃね？
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241 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:06:45.99 ID:nw5p+Dz10 - >証明こそが妄想。
証明しなくても良いのならば、みんなの主張も証明しなくても良いわけです。
ですから、存在すると主張するのも、しないと主張するのも証明しなくてＯＫ。
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247 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:10:00.22 ID:nw5p+Dz10 - >>237
江戸時代の川柳に「唐人を入れ込みにせぬ地獄の絵」というのがある。
寺の地獄の絵には外人さんがいないねえ、と地獄の存在に疑問符を突きつけているわけ。
こういうのは時代背景が強く影響しているらしい。
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256 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:14:00.75 ID:nw5p+Dz10 - >>246
それは少なくとも検証の手続きが必要だろう。
何が原因なのかはわからない、ということだけがわかっている。
あなたの目撃したことは今のところ、なんの意味も持たない。
たとえ現在の科学でもわからないことでも、将来の科学で理解できないとは誰も言えないでしょう？
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278 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:22:04.81 ID:nw5p+Dz10 - >>261
w
外国で数キロ圏内に一軒しかないところで、誰も居ないのに会話が聞こえることがよくあるという報告があった。
不思議に思って科学者が検証したところ、数キロ先の村の会話が、自然の構造の関係で伝わってくることがわかった
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301 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:28:38.60 ID:nw5p+Dz10 - ID:Kt+XV9Oy0さんは証明は妄想ということが証明できなくて寝たのかな？
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315 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:33:04.31 ID:nw5p+Dz10 - >>300
光市の母子殺人犯が、霊が俺にやらせたんだ！と叫ぶかもね。ｗ
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327 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:36:01.85 ID:nw5p+Dz10 - >>309
感覚異常から精神疾患に至る奴は多いだろうが、イコールではないだろうよ。
ちなみに宮沢賢治も視えた人らしい。
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345 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:40:34.58 ID:nw5p+Dz10 - >>316
海がある、という人に存在証明の義務が有るのだけどね。
今のところ唯物論者の主張が否定された確かな証拠はどこにもない。
逆に海があるという人で、その証明に成功した人は皆無。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
368 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:50:41.98 ID:nw5p+Dz10 - >霊的な存在のような無形のものを一切信じないということになれば
>倫理道徳といった人間の精神に宿る事柄は全て信じられなくなり
>この世に生きる意味も価値も何も見出せなくなるのだよ
なんでそんな結論に。ｗ
俺自身は客観的には生きる意味も価値も存在しないと信じている。
それは自分で作り出すものだということ。
倫理道徳は、人間が社会的動物であり、その必要から生まれたものに過ぎない。
無形なものが客観的に存在することを信じないことと倫理道徳を信じない、この世に生きる意味と価値を見出せなくなるのはあなたの問題であり、全ての人の問題ではないだろう。
少なくとも、俺は信じないが倫理は必要だと思っているし、生きる価値も意味も自分なりに持っている。
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375 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 05:54:07.74 ID:nw5p+Dz10 - >>366
霊になったら自慰もできなくなるんじゃね？
できたらできたで嫌だなあ。
ああ、できたら好きなあの子に中田氏しほうだいか！
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396 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:03:55.45 ID:nw5p+Dz10 - >実行することは非常に難しい
ああ、唯物論者に生きる価値などは見出せないという主張を引っ込めてくれればそれで満足。
犯罪人や非道徳的な人全てが唯物論者ということではないだろうよ。
軽微な犯罪なら誰でも犯しているだろうし。
多くの人に必要という主張ならわかるけどね。
俺自身は個人的につまらない犯罪で自分のやりたいことが妨げられるのは嫌だし、家族や親類縁者に迷惑がかかるからやらない。
俺にはやりたいことがあるからね。
やりたいことが無いし、生きる価値も見つからない人には必要かもしれないな。
それはそれで失礼な気がするが・・・
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410 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:11:41.49 ID:nw5p+Dz10 - >幻覚とどう違うの？
そういうことなんだよな。
ただ触られたりすると気持ち悪いけどな。
ああいうことを体験すると存在するんだと主張するのは俺も体験者だから良く理解できるが同意はしない
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417 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:15:24.95 ID:nw5p+Dz10 - >>404がこのスレ全体を小学生低学年のオカルト論争の水準にまで一挙に引き上げました。
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428 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:20:00.29 ID:nw5p+Dz10 - >精神的なものに価値を見出さない唯物的価値観のもとでは、精神を鍛えることがないから
それはあなたの考え方でしょう。
精神的なものに価値を置くことと、唯物論的自然理解は別問題です。
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442 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:28:03.38 ID:nw5p+Dz10 - >結局は人間は神や仏の存在を信じ、その教えを守ることが 最も幸福に生きる道に他ならないことは事実であり真理
真理、じゃあ無いよ。
それは大部分の人には必要だということということに過ぎない。
必要であることと真理であることは一致しない。
精神を鍛えることは社会で暮らす上では必要なことだ。
それは唯物論者であろうがなかろうが関係が無い。
あなたの理解はまず価値観がある。
それを押し付けられてもねえ。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
447 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:33:30.49 ID:nw5p+Dz10 - >唯物論ではやっぱり幸せに生きることはできないんだよ
思い込みで言われても。ｗ
>人の心は唯物論では割り切れないようにできてるからね
なんか唯物論の理解が・・・
>スポーツでも勉強でも、一々こんなものが意味あるのかと疑っていては
いつまでも上達しない
唯物論者は倫理道徳の必要性と意味を理解しないとでも。ｗ
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
456 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:38:48.37 ID:nw5p+Dz10 - 俺自身は世界が論理的に理解できれば幸せなんだけどね。
それは唯物論者の特権。
そうでない人に押し付けようとは思わない。
つまり幸せは自分のものであり、唯物論では幸せに生きることはできない、などと他人に強制するものではないということ。
俺は唯物論では幸せに生きることはできないという論者によって不幸にされているわけか。ｗ
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
464 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:43:47.82 ID:nw5p+Dz10 - >だが、やはり団塊の世代や40代50代を見て、やはりこれだけ世界中でキリスト教や
>仏教が支持され、科学者ですらが神を受け入れてる意味が分かったんだ
>霊的なものを信じなければ、人間は何が真実かも分からない荒野に投げ出された獣と同じく
>ただ食うために生き、死ねば終わりという不条理な世界の中で生きることになるってね
なんで、団塊の世代の観察だけでそんなことがわかるかな。
何が真実かも分からないことと霊的なものを信じることは別問題だよ。
価値観は個人のものであり、社会的紊乱をもたらさない限りでは何でもＯＫ。
真理と価値観を一緒にしないでくれ。
ちなみに仏教では霊魂には触れていないらしい。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
473 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:48:15.69 ID:nw5p+Dz10 - >結局は信じることで人は救われ、信じないということは己を不幸にするのですよ
だからあ、自分の価値を人に押し付けないでくれよ。
俺自身は自然を合理的に理解できれば救われるんだよ。
なんで人の価値観まで統制しようとするんだろうなあ。
余計なお世話でしかないよ。
俺は世界は理解できると信じているし、あんたは理解できることを信じていない。
つまりものは言いようでしかないことを人に言ってくれるな、ということ。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
484 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:51:54.85 ID:nw5p+Dz10 - >世界的にも無宗教の国というのは少ない
>マイナー
全部真理とは無関係ですね。
多数決や視たことが真理などと主張するわけですか？
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
492 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 06:55:27.74 ID:nw5p+Dz10 - ID:V0SSsiQC0氏には価値観や生きる意味と真理を混同しているということを指摘しているんだけどなあ。
科学や論理に持ち込まないでくれ、と言っているだけ。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
511 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:03:48.97 ID:nw5p+Dz10 - >人生哲学といった最も難解なものを師匠もなにも要らないと思うのだろうか
そんなことは言っていないけど。
今話しているのは、自然において霊魂が存在するかどうかの話であり、そんなことは否定していない。
わたしは霊を信じている人が深遠な話をしないとは思わない。
それとこれとはまた別の話。
ちなみに聖書、仏教哲学は好きだ。
しかしそれは信心とは関係が無い。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
523 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:10:45.52 ID:nw5p+Dz10 - >>非合理的な支えがなくても人間生活が成り立つと思ってるやつがバカ
そんなことは議論していないんだが。
>人間の価値観や生きる意味の本質こそが真理じゃないか
真理ではない。
価値観は人それぞれ。
生きる意味は自分で見つけるもの。
わたしは自然を合理的に理解することに自分の価値と生きる意味を見つけている。
あなたは違うということだけ。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
534 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:16:42.51 ID:nw5p+Dz10 - 俺は逆に聖書とか仏教、宗教音楽、とくにバッハとか大好きだけどね。
オヤジは宗教家で、なるほどねえ、と思うことは良く聞かされた。
でもそれと霊を信じる信じないは別の話だよ。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
539 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:19:31.90 ID:nw5p+Dz10 - >>530
おいおい、アインシュタインの神である、スピノザなんてのはほとんど無神論で、西洋では忌み嫌われることが多いんだ。
他にも有名な学者で無神論者はけっこういるんだけどね。
なんか思い込みが多すぎる。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
542 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:22:13.12 ID:nw5p+Dz10 - >一つ言えるのは、やはり信仰を持つ人間にとっては
>その考えは我流の理論で学会発表をしたり、
>我流でリングに上がるボクサーのような人間に映るということなんですよ
あなたに映ることを議論しているわけではないのですが。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
551 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:27:14.69 ID:nw5p+Dz10 - >>544
信仰者でなければ事は成就できないと言っているから無神論者をあげただけだけど。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
555 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:29:37.04 ID:nw5p+Dz10 - >>547
宗教が無神論を弾圧しているんだが。
アメリカの入国審査で無神論と記入して拒否された学者もいる。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
565 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:32:30.31 ID:nw5p+Dz10 - 霊が実在すると主張するのならば証明してくれと言っているだけなんだけどね。
話が見えなくなってきている。
問題はそれだけだろう。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
576 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:36:57.42 ID:nw5p+Dz10 - >>559
何か価値観が無ければ人間は邁進しないからね。
だからその価値観が客観的な真実だということにはならない。
ゲーテは人間はその価値が偽物であるほど熱心に成ると語った。
ちなみにゲーテは熱心なスピノザ教徒。
友人が、君はスピノザ以外読んでも良いだろう、と叫んだという逸話が残っている。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
586 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:41:22.50 ID:nw5p+Dz10 - >>575
物理的には何もなくならないし、なにも無くならないんだけどね。
つまり物理的には死は存在しない。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
592 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:43:56.96 ID:nw5p+Dz10 - >科学者はむしろ科学的理解と整合的な神の説明に努める人間が多い
多いことは無関係だと何回言ったら。ｗ
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
596 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:45:25.00 ID:nw5p+Dz10 - >>589
もう少しで神がいることが信じられそうです。
もっと下さい。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
604 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:49:21.39 ID:nw5p+Dz10 - 俺は、神の存在を否定する人間を否定する人間が居ることが怖い。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
617 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 07:54:08.38 ID:nw5p+Dz10 - うろ覚えですまんが、たしかあまりにも貧しいと宗教も無いという民族学の報告があったのを読んだ覚えがある。
ある程度余裕がないと信仰は存在しないということかも知れない。
関係ないのだが、子供に母親が性的な悪戯をして、興奮してその気になると逃げる南方の風習もあるらしい。
いや、人間は様々なんだなあ、と慨嘆しながら読んだ。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
636 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 08:04:03.53 ID:nw5p+Dz10 - >>623
学生時代読んだ民族学の本なんだが、著者は有名な人だったんだけど忘れた。
民族学を一般教養でとって、その関連で読んだだけだからなあ。
期待にこたえられなくて悪い。
近親相姦の民族学の扱いなんてのも人によっては興味があるかもしれない。ｗ
あれはけっこう興味深い研究項目だけど。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
644 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 08:06:43.51 ID:nw5p+Dz10 - >>628
そう、話は摩り替えられて拗れに拗れている。
だいたい人の価値とか生きる意味とか関係ないのに。
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- 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
647 ： 興興♀(東京都)[sage]：2008/05/03(土) 08:07:45.45 ID:nw5p+Dz10 - >>638
コリン星の女神かあ・・・微妙だなあ。
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