- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
801 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 00:29:14.32 ID:CZ3HM3HR - >>783
・4人ネストはプリパラ抜き火力4人最速
・YDLはプリ無し4人PTなら雷龍珠より強い、プリあるパラ無し4人で同等程度、6人以上なら無属性は雷龍珠
・ソサは元々凍結期待で立ち位置変わらず
・ケミスクリはチェイサーボウアクロエンジ辺りの火力サポとして有りかも知れない
・雷龍珠の弱体化でチェイサーは雷プリパラ有りボウにやっと追いつかれた程度で健在
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
828 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 01:21:48.55 ID:CZ3HM3HR - YDL1212で火力60ｋのアクロ
YDL1212で火力100ｋのレイブンはスキル性能もあってそのアクロの3倍近い火力がある
雷化するとアクロの火力は4割減で36ｋ、YDLレイブンの1/5程度の火力になる
そこからプリパラの雷バフデバフが入って3倍になってもやはり追いつけない、ボウなら追いついて追い越せる可能性もある
レイブンが雷化した場合100ｋ有ったのが半分以下の40ｋ程度になる火力6割減＋EX廃棄で更に3割減、元火力の1/4とかまで落ち込む
ここからプリパラバフで4倍も伸ばせない訳で元のYDL状態より弱いし、アクロと同程度の火力まで落ち込む、ボウ相手にされない
レイブンはYDL>雷
プリパラPTでもYDLレイブン≒雷ボウ＞雷エンジダンサー＞雷アクロ他＞＞属性職
これが-30％段階の火力
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
839 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 01:40:53.25 ID:CZ3HM3HR - >>836
残念だけど先に述べたのが現実
受け入れるんだな
-30が無ければ1ランク2ランク変わったろうがな
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
847 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 02:00:44.71 ID:CZ3HM3HR - >>846
即弱体修正きたからな
引き続き全体の弱体と、属性ごとの優劣差を考慮した調整を希望する
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
859 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 03:12:05.40 ID:CZ3HM3HR - 韓国人はゲーム攻略非常に馬鹿だから
クレ少ないというのと、全員火力ポーションがぶ飲み楽勝っていうのも相まって
アイポン＋ソサのどっちか居れば良いって発想で、氷龍珠ばっか使って雷が強い事に気付かず雷修正がむしろ無いという結末さえ有りそうだ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
866 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 03:37:45.66 ID:CZ3HM3HR - プリパラが居るならレイブンと知恵持ちと元々属性の職以外はそう
ただソロすると火力が元の半分近くに減る
また即修正されそうな気配もある
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
870 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 03:44:14.00 ID:CZ3HM3HR - >>867
向こうで強化されたマセ様は属性龍珠無しでギガボン？2700万とか出してたから
プリパラバフデバフで倍って所だな
まあこんなやんちゃしてくれてるなら、またすぐに修正されそうだ
スマは何してんの？
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
872 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 03:49:46.07 ID:CZ3HM3HR - >>869
今現在の30％減少無しの仕様のギガボンが
雷バフデバフ物理被害等ありで5500万〜6300万出てる(無属性時に向こうで2700万とか出る)
後半は雷メインと猫杖の優先度検証か？よく分からん
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
879 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 03:58:52.99 ID:CZ3HM3HR - >>878
だから向こうのマセ様は属性龍珠なしでも2000万3000万だしてんだよ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
898 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 04:31:20.17 ID:CZ3HM3HR - 向こうのマセ様変なバフかかってHP150万とか行ってたからな
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
905 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 04:46:18.04 ID:CZ3HM3HR - >>902
セントインク？
わざわざ属性化火力の超火力を減らしてパラプリプリと3枠も入れるのか？
プリパラ＋火力4以外ないだろ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
913 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:11:49.91 ID:CZ3HM3HR - >>908
クルセはガデでも良い
感電スキルとコンセクくらい取ってるだろ
火力は誤差
アクロボウパラで物理被害十分だし
雷ソド入れるなら火力が高い＋クロウ＋防御低下があるレイブンだな
ハイドレ＋強力支援のマセかケミカル＋ダメトラ＋レイブンに近い火力のエンジとレイブン
被害増加が足りない場合以外はソドは強化マセにその構成だと勝てないな
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
916 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:16:28.20 ID:CZ3HM3HR - アクロのスピブの貢献度なめてるだろ
凍結と同じレベルであるぞ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
921 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:22:05.19 ID:CZ3HM3HR - レイブンの火力はプリパラPTでも雷ボウ並
雷アクロや雷ダンサーより高い
がやはりバフデバフで遅れを取ってしまうのか？
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
922 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:23:10.32 ID:CZ3HM3HR - >>920
お前パラプリゲーって何かしらんだろ
SD討伐
パラ
パラ
パラ
パラ
プリ
プリ
プリ
マセ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
927 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:29:37.17 ID:CZ3HM3HR - >>924
雷バフデバフ以外はアサシンにも恩恵がある
知恵とケミカルについてはアサシンの方が大きい恩恵を受ける
だからそうやってもボウ以外は全火力集中してもレイブンには火力及ばない
ただバフデバフの能力差だろ
でもレイブンも物理防御-25％、CTダメージ+10％、クロウがあるんだぞ！
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
933 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:35:19.66 ID:CZ3HM3HR - >>924
テンペをつまんなくする事言うなよ
サイクロンの移動キャンセルや回避は楽しいぞ
イーグルは必要だろ？ブルミンは要らないが
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
936 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:36:05.03 ID:CZ3HM3HR - 900立てれなかったのか
立てて寝るわ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
938 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:37:42.34 ID:CZ3HM3HR - >>934
同バフデバフは流石にいらん
プリパラ構成で尚、火力はレイブンは雷ボウと並んでTOPだって事だけ理解してくれれば良い
何のバフデバフが今後必要になるかは、ギミックや動き方次第で変わるしなｗ
|
- DRAGON NEST ドラゴンネスト 1571-COMBO
942 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 05:48:04.13 ID:CZ3HM3HR - ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
連続書き込みで書けなくなってた
>>950頼む
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
111 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 15:19:41.31 ID:CZ3HM3HR - >>109
88と同じ形式でアサシン君の見てみたいにゃ
出来たら見せて下さいにゃ
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
114 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 15:24:38.29 ID:CZ3HM3HR - >>112
>>88と同じ計算だと思われ
耐性減入れなかったら10％アップどころか大幅に下る
無属性職と違って、元々闇で火力上げてるレイブンは
雷化するとソロの込み火力が5割以下まで下がるから取り返せないんだわにゃ
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
122 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 15:34:35.29 ID:CZ3HM3HR - >>120
ありがとにゃ！
参考にするにゃ！
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
139 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 15:51:31.05 ID:CZ3HM3HR - パラは現在不遇だと思うが
プリに不遇なんて一時代も無いだろ何いってんだ・・・
パラも開始1年半は最強職だったぞ、サービス期間のまさに半分
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
143 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 15:54:33.68 ID:CZ3HM3HR - >>134
減ったのはSDのプリパラゲーとBOT駆除の影響だぞ
BOT駆除だけで10000前後減った
そのあと50開放で少し増えた
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
154 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 16:05:38.34 ID:CZ3HM3HR - 40ネストは初心者時代や実装時こそ良かったが
同キャップ期間内に既に1キャップ前ネストみたいな速度でヘルネストが溶ける意味わからん状態になってたしな
毎日宝物庫やらされるレベルのアビス涙も何の移動ゲームだよってだるさ
まあ今の逆の極端さだったな
あとシステム的に成長要素と報酬機会が少なくて、ステ変動1ヶ月無しみたいな状態も単調でだるかった
結局あの時もアポはｋｓ、マンティを省みろってレス付きまくってたし思い出補正はいつでも有るんだろうな
ただギガネストが全てにおいて最悪であることは譲れないがｗ
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
173 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 16:57:45.99 ID:CZ3HM3HR - >>163
というか、開発がアサシンだけを見て属性職が強すぎる(妄想)と考えて
無属性火力とアサシンの差を詰めようと発想したのが属性龍珠だろ
他の属性職は置き去りで脳内排除されてるが
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
176 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 17:00:28.76 ID:CZ3HM3HR - >>164
同じE10雷装備で雷アクロとどうしてここまで差がつくんだ？
マスタリー？
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
184 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 17:18:19.78 ID:CZ3HM3HR - E1010で物理特化してるアクロの表示火力が43000
E1010YDUアクセで闇93まで上げてるレイブンの表示火力が35000
だから、同じ雷特化どうしで素火力そんな差でるか？とおもったんだが
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
193 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 17:32:06.47 ID:CZ3HM3HR - >>183
流石にSET効果も無しの単品YDUはどうだろうか
物理2.88％オンリーで 70ESET効果、上級龍珠、武器火力数値の3点を超えられる気はしないな
+11YDUが+10Eより安いとかなら選択肢になるが
ただ冠位が付くって点は悪くないかもしれない
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
195 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 17:36:19.37 ID:CZ3HM3HR - >>189
表面上の火力期待値(込み火力にバフデバフ入れたもの)が追いついても
結局スキル性能が異常だから実火力はボウくらいしか追いつけない
自バフの性能差の話を出すなら何の修正なくともアクロ＞アサシンボウエンジだろ
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
200 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 17:44:38.42 ID:CZ3HM3HR - >>198
残念だけど
プリパラ有りのPTでやっと雷ボウと闇YDLレイブンが同じ程度、当然他職じゃ敵わない
プリもパラも居ない場合はさらに明白
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
211 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 17:54:15.20 ID:CZ3HM3HR - >>206
答 現実
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
227 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 18:06:10.64 ID:CZ3HM3HR - >>212
レイブン同士なら闇圧勝だぞ
プリパラ両方がいてきっちり近くで戦えてる前提でたった10％ほどダメージ火力期待値が上がるだけ
それでEX全て失って、ジエンド、レインドロップ、デッドフォールも雷属性が乗らないんじゃ全く話にならない
レイブン対他職の話であれば、結局はプリパラありで雷ボウにダメージ追いつかれただけ
他職とは差が縮まったが3倍が1.5〜2倍になっただけだ
これが現実
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
266 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 18:29:40.38 ID:CZ3HM3HR - >>244
そうか
確かに25000にコード分だけかければ34000近いな
34000にフォルセティアクロで1.5かけたら51000
こんな物だったか
やっぱ計算した結果と、計算なしの想像とか直感的な物って全然ズレてくるな
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
281 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 18:48:00.59 ID:CZ3HM3HR - >>269
E10縛りの意味が分からない
無属性職はE10属性の方が強いからE10を使うんであって、レイブンは使わない
あと知恵ケミカルはレイブンの方が大きい恩恵を受ける
貴方のデータを引用させてもらうが
火力期待値63000のE10レイブンでも尚、期待85000の雷レイブンより強いし
期待火力12万のアクロより火力が高い (バフの価値は当然別の話)
そりゃE0じゃボウ以外にダンサやエンジには追い越されるだろうけどな
アクロ以下現状同数値でも倍火力有るから追いつけないな
あくまで火力の話でな
計算あげてくれた程のあんたなら分かるだろう
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
288 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 18:53:29.69 ID:CZ3HM3HR - >>271
>完全にSD後期〜GD時代の糞属性知恵闇ゲー
知恵ゲーはGD時代だけだぞHC実装前後で修正されて
修正前の駆け込み瞬刻取りが盛んに見られた
闇武器持ちは多くなかったし闇ゲーって言うほどの物でもなかったな
基本はエレ様ボルテ様、アデプト様はあの時唯一輝いてたな
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
294 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 18:59:29.65 ID:CZ3HM3HR - >>278
マセが鉄板になるかは怪しいと思うわ
CTバフは属性化すると足りない職が増えるから価値上がるだろうな
ソドよりは優位持ってると思うわ、FUはステージでのエクセレの使い勝手次第か
他には不利付くだろうな
まあ排除される性能にはならんだろ
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
300 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 19:07:15.52 ID:CZ3HM3HR - >>295
決定打にはかけるが
>>281は分かってもらえたか？
ステージ構成で優劣変化する程度の位置だろ
まあ他の属性職の事を考えると、これでもこのまま来ないと思うが
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
301 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 19:10:03.71 ID:CZ3HM3HR - >>297
BD初期なら必須だろうな、後期ならやはり需要減るだろうし
6人ネストなら>>298が鉄板過ぎる
周辺の交換用意の一人で変わらんと思う
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
309 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 19:22:50.39 ID:CZ3HM3HR - まあ募集はめんどうだし、周辺環境の悪化は有るわにゃ
まあ計算できる人の中で性能自体はきっちり冷静に判断されてたみたいだから良かったにゃ
煽り増えてきたからもうやめにしてえああくろになるにゃ
ごはんにゃー
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
338 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 20:08:05.71 ID:CZ3HM3HR - 荒らしばっかにゃーｗ
|
- DRAGON NEST ドラゴンエスト 1572-COMBO
343 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/15(金) 20:15:44.07 ID:CZ3HM3HR - 荒らしの次はひなぷぅ扱いか
まあもう構うのやめるか
|