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149 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 00:47:13.51 ID:L2k1GM0O - >>143
YD野良だと周囲からの視線が突き刺さるので
その日のうちにケミを解体したくなる位には絶望する
身内だと問題ないが自分が足を引っ張ってる自覚が出て来ると絶望する
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157 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 01:14:17.46 ID:L2k1GM0O - 二人目……以降…？
3人以上居るならそれはセイントパーティなので、何も問題ない
4人目もセイントでGO
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175 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 02:29:21.21 ID:L2k1GM0O - 仮に貯めてなくても、これから毎日吐息とトレハン2回やれば
一週間で60くらい(部位1箇所)は貯まる筈、余り問題ない
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178 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 03:42:45.23 ID:L2k1GM0O - 1→10は意外と面倒、新規キャラに売り物を集めて色々作業する時間が無駄
一週間も結構すぐ経つ、余程の暇人以外は普通にメインキャラで取引買った方が良いよ
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180 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 04:57:37.30 ID:L2k1GM0O - 深夜で暇だったので代わりに纏めてみた、『ワール周回方法、実績は2PCで1ヶ月辺り10万G！』
PCを2台以上準備し、別垢で10Lvキャラ増産してメインの弟子にして回るだけの簡単なお仕事
増産キャラは紋章の関係でクレがお勧め、好感度アイテムは店売りせずに贈ってガチョウと八角に交換
以上
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215 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 09:50:01.77 ID:L2k1GM0O - >>212
前回のイベントで、開発も属性職の不遇を理解していると語っているよ
特にスクリーマーはPTに席が無い程酷い状態なので、改善はされるだろうね
と言うよりは、アサシンの存在そのものが、スクリーマーの救済になる可能性が高い
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220 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 10:44:10.71 ID:L2k1GM0O - >>218
最速が決まればキャラ名も公表されるから、流石にタイムは偽装しようが無い
現在出てる時間が、廃人ドラゴンのベストに近いタイム
今後最速が更新されても、このタイムに近いタイムになるよ
運営が工作するとしたら、タイムではなく………(ry
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223 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 11:00:22.59 ID:L2k1GM0O - そのタイムラグは偽るとは言わないよ
偽ると言うのは、結果として出て来たタイムを都合の良いように操作する事
常時見張っていて、クリアする度にタイムラグを細かく操作しているなら
確かに偽れるかもしれないが、流石にそんな馬鹿な真似はしないかと
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226 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 11:06:49.82 ID:L2k1GM0O - 更に言うと、SSでクリアタイムを撮らないパーティは居ない
自分もどのネストでもクリアタイムのSSを撮ってる、毎回必ず撮っている
仮にそのタイムを後で偽ったとしたら、その後必ず墓穴を掘る事になるし
運営が幾ら工作好きでも、ハヌホメ事件で懲りてる筈、つまりそれは無用な猜疑だよ
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239 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:05:24.85 ID:L2k1GM0O - >>227
>つまりラグタイムが操作の結果ってこと
人数という項目で、幾らでもバレずに数字を操作する事が出来る上に
ラグタイムを鯖毎に予め設定してクリアタイムを少々偽った所で、都合良くネル鯖とバル鯖で
1秒差なんていう見事な数字が出せる訳も無い、そもそも操作するメリットがハンゲーム側にない
これが日中韓での競争ならラグタイムを偽る意味もメリットも有るが、日本鯖同士で偽った所で……
それにタイムアタックの数字というのは、自分が行った行動に対する褒美なので
装備を更に鍛えて、上手くプレイして、仲間と連携も取れて、攻略が早くなった確信も有るのに
ラグ操作でタイムが縮まって無かったとしたら、ユーザーから不満が出ると思われ
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251 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:19:49.28 ID:L2k1GM0O - >>241
>2分程度操作した結果1秒差にしたんじゃね？って話
GMが他の仕事を放置して、常時張り付いていれば細かい操作も出来るが、そこまでするメリットが無い
そしてタイムアタックの性質上、上位陣のタイムはかなり近くなるからこそ1秒差と言う僅差になった
2分もタイムを操作してしまうと、こんな見事な僅差にはならないと思われ
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253 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:22:55.19 ID:L2k1GM0O - >運営以外誰にも証明できない
ドラゴンネストには動画を撮るシステムが「予め」設定されている
動画を撮るだけで誰にでも証明できる事
また言動から見ると、一方だけの鯖のクリアタイムを
2分程操作していると思っているようだが、ラグは両方の鯖に存在する
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255 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:34:28.54 ID:L2k1GM0O - >>245
詳しく言うと、本体を倒した時の時間で討伐成功かどうかが決まり討伐ログも出る
ところがタイムと言うのは、その後少し経って画面が切り替わって
数字としてClearTimeの画面が出て来る時に決まる、だから必ず遅れるんだよ
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257 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:40:42.13 ID:L2k1GM0O - >>254
>根本的に論理性がないですね、ただ言い負かしてやりたいって感じでしょうか
どこに論理性が無いのか証明して貰えないだろうか？
無用に煽った所で、何とも感じないが
>動画では「鯖のらぐ」を調査できないので動画の時間を図っただけでは証明にならない
>あくまでＴＡのタイムは鯖側から最終的に送られてくるってシステム理解してますか？
動画に撮る事によって時間は外部から測る事が出来るので
どれだけラグが有るのかも、ラグが操作されているのかも全て分かる
動画が勝手に早回しになるような、意味不明なエンコード設定がされて無い限り
動画の録画タイムを誤魔化す事は決して出来ない、システム上有り得ない事
論拠が無いレスをぶつけて来られても、こちらの主張は崩れないよ
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258 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:41:34.23 ID:L2k1GM0O - >>256
いつもの暇潰しの時間だよ、名物行事なのでそっとして貰えると有り難い
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265 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:55:13.27 ID:L2k1GM0O - >>260
>じゃあその手間をかけて実際にやって証明してごらんよｗ
>言い出しっぺの法則発動！
言い出した人間が証明を行わなければならないと言うなら
まず操作が行われていると言う事を証明してくれないだろうか？
クリアタイムと討伐した時間との間にラグが存在するのは当たり前なので
それを以ってどちらかの鯖のクリアタイムが操作されていると言う論は通じない
操作というなら、それを証明できる証拠が必要
更に言えば、動画の証明を否定するなら、動画以外の方法で
タイムラグを証明しなければならない、それが出来るとは思えないが？
>だから動画とっても時間が合わない事を証明できても、そのタイムが操作されているかどうかまでは証明できないのだよ
つまり操作されているというそちらの主張自体が、証明出来ないものだと言いたいのかな？
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267 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 12:59:25.02 ID:L2k1GM0O - 日曜だよ
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277 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 13:17:14.47 ID:L2k1GM0O - >>268
>ちっちっち、俺は操作が行われているなんて言ってないぜ？
>1秒差タイムとか出してるし、この運営の前歴を考えれば操作くらいやっててもおかしくないって話
>実際可能だしね
>>227 ：名も無き冒険者：2013/07/07(日) 11:08:43.76 ID:Yl7MZ1Nc
>>>>224
>>つまりラグタイムが操作の結果ってこと
>>実はラグじゃなくて各鯖上位層のタイムを少しだけ操作している
40レス前の発言では、操作が行われていると断言している
以降の発言も、操作が行われていると言う前提で、こちらの言動に反論している
前言を曲げるのは余り感心しないが、主張を曲げたいならそれでも別に構わない
つまり結局そちらが言いたいのは、操作が行われているかどうか分からない状態で
過去の経歴を考えて疑いを挟んだだけだったと言いたいのかな？
そうなると今までのそちらの主張全体が、論拠も何も無い、猜疑による主張だった事になる
猜疑だけでは人は動かない、根拠や論拠が無い限り誰も動かない
>必ず操作しているとの確固たる証明をしようとしたら、悪魔の証明と同程度に難易度が高い。
だが証明することは不可能ではないし、疑いを挟むならそれを証明する義務が有ると思うのだが？
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278 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 13:20:48.27 ID:L2k1GM0O - あと誰に対して、自演と言っているのかもう意味不明だが
そんな言動を繰り返しても、こちらの主張の論拠は崩れないし
妄言を繰り返せば、今回の論戦に於いて、そちらが不利な立場になると思うのだが、どうだろうか？
聴衆に対してアピールしているのはお互い同じだろう？
猜疑と一緒で、根拠や論拠の無い妄言にも聴衆が動かされる事は無い
そもそも現状の流れでは、こちらが負ける事は無いので自演する必要がない
まあ多分そちらも「負けない人」なんだろうが、論拠が無い分不利じゃないか？
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283 ：名も無き冒険者[sage]：2013/07/07(日) 13:28:06.44 ID:L2k1GM0O - >>279
論戦ゲームを楽しんでいたのに、御無体な事を
消えろと言うなら消えるが、とても暇になるな…
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