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770 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 13:29:01 ID:Jg5Q7AKM - 決闘で転倒した後、
復帰に時間かかりまくって復帰できずに死ぬことが多いんだけど、
転倒後になにか入力したら復帰はやくなるとかないよね？
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948 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 14:51:16 ID:Jg5Q7AKM - >>945
32↑アクセなんざ5金以上するだろ
どう考えても2金前後じゃないと収支あわん
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977 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:06:22 ID:Jg5Q7AKM - >>960
どれについて発言してるのかわからん
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982 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:08:19 ID:Jg5Q7AKM - >>980
チョンの方ですか？
さんすうとこくごを勉強してから出直してください
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989 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:10:33 ID:Jg5Q7AKM - >>981
別に入り口でも、PTから抜けりゃ町戻れるんだからとりあえず入り口でいいだろ
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45 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:28:33 ID:Jg5Q7AKM - 前スレ>>996
あのな、実際の値つかって計算してみろ
被りがある場合（2人被り）で損をしないのは、
自分の職が他の職の装備より2倍価値がある場合だぞ
例えば、装備の価値が40:20:20:20だとするよな
被ってる職が40の価値がある職だったとして、
被ってる人＝40/2+20/4
被ってない人＝20＋20/4
接頭とかの関係もあるが、職によって装備の価値が2倍の差なんてないだろう
そもそも、
「被る職」が「装備の価値が高い」なんて限定された環境の前提で、
PTルールについて話し合っても仕方ないだろ
他の場合も当然あるし、その「他の場合」のほうが確率高いんだからな
「被り○、職優先○」より、「被り○、職優先×（全ダイス）」
のほうが公平なことは理解してくれるかな？
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50 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:31:03 ID:Jg5Q7AKM - 突撃っつっても、物理魔法攻撃の両方の触れ幅が高いほうじゃないと高額で売れんから注意しろよｗ
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68 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:36:01 ID:Jg5Q7AKM - >>52
PT名にそれを書いておけばどんなPT立てても個人の自由だ
だが、本当に公平性を重んじるならば、
「被り○、職優先×」（装備の価値の上での公平性）
「被り×、職優先○」（心情の上での公平性）
どちらかのがいいと個人的には思う
>それとも被ってる人は片方しか優先にならないとかあるの？
被ってる人は単純に自分の装備が来る確率が1/2になる
PTにいない職の装備が出ても、4人でダイスだから自分に来る確率は1/4
PTにいない職の装備が出たら、被ってる職の人だけダイスするならば公平
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83 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:40:19 ID:Jg5Q7AKM - >>63
それで？
価値は抜きにして確率の話で言えば、
２、４、５は公平性を欠くのは分かるよな？
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95 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:42:46 ID:Jg5Q7AKM - >>90
ﾋﾟｮﾝ ﾋﾟｮﾝ 吉
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109 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:45:32 ID:Jg5Q7AKM - >>97
公平じゃないよ
無作為にPTに入る場合ならそうかもしれないが、
・現状、被りや職優先のルールがまばらで、同じルールのPTだけに入ることはない
・PT外から職が見える
という条件で考えると絶対に公平という考え方には行き着かない
もっと視野広げたほうがいいよ
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123 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:47:20 ID:Jg5Q7AKM - >>97
追記
お前の言っている、
「結論として職被り○優先○だとしても
その特定な職が被る可能性が他の職が入ってくる可能性と変わらない場合なら公平」
この条件だと、
どんな取得ルールでも公平という結果がいえてしまう詭弁だよ
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136 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:50:18 ID:Jg5Q7AKM - >>126
どんなルールでも公平というのは実際には嘘だというのは>>109で言ったはずだが
お前さ、定量的な分析もいいが、定性的な分析も同時に行わないと、
実際の事象は判断できないって習わなかったのか
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145 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:51:25 ID:Jg5Q7AKM - >>135
破壊のフレイルなんて誰が使うんだよ
破壊のメイスか魔力のフレイルどっちかにしろ
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149 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 15:52:43 ID:Jg5Q7AKM - >>146
エピあるならエピでいいよ
いやほんと変わらん
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183 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:03:09 ID:Jg5Q7AKM - >>161
>職の総数の差はしょうがない、そういう意味でならエレは若干振りでクレは若干有利
>ただゲーム全体のプレイ人数に比べてのＰＴサイズ４人だということを考慮すればそれは微差にすぎない
職の総数の話なんて誰もしてないよ
PTそれぞれ条件が違って、
PTに参加する数が無限だと仮定すれば公平になるけど、
実際には有限だから、
PTに参加する個々を見ると不公平なお前の案では公平性に欠く
ということだ>>109の前半は
>ＰＴ外からメンバーの名前が見えるってのも結局「被ってるから入らない」って考えたりする人と
>「被っててもいいから入る」と考える人に職業による差はないだろうから問題ないんじゃないの？
職業による差はなくても、
「被ってる職が来る確率」には影響するだろ？
PT1回1回を見ると、それぞれがレアを取得できる確率により触れ幅が大きくなる
無限回の試行なら公平だが、実際には有限だからどうしても完全に公平にはならない
というかなんでお前は「被り○、全ダイス」じゃダメなの？
それで解決するじゃないか
自分の過ちを認めたくないの？
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192 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:05:22 ID:Jg5Q7AKM - >>88と>>167比較すると面白いな
別に>>88でもいいかなと思えてしまう
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206 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:09:11 ID:Jg5Q7AKM - >>194
いや、だから何度も言うように、
別にお前がする分には構わないし、
ずっとお前がそのPT立ててれば、
たしかに取得率は公平（25%）に近づいていくかもしれんが、
その取得条件に数回参加した人で、
被ってしまってその職の装備がでた人は嫌な思いをするだろう
それなら完全に公平なほうがいいよ
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219 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:13:15 ID:Jg5Q7AKM - >>208
その金で自分の装備買えばいいじゃないか
っていうかいくら自分の装備が来たらうれしいからって、
「被り○、職優先○」のPTに、
喜んで自分から被りに行く奴なんていないだろ
それなら職優先×にしたらどうなのって話
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242 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:18:30 ID:Jg5Q7AKM - 散らしたほうがいいっていうか、
コンボ数とか関係なしに、
いかに素早く殲滅するか見たいなMAPがいい
例えば、黒竜守備隊の4隅から出てくるようなマップで、
中央にPTがいて、
延々4隅からmobが沸くサバイバルとか
パラさまさいきょーですね
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250 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:20:49 ID:Jg5Q7AKM - >>232
まぁ好きにすりゃいいんじゃねｗ
２，４，５は公平じゃないけどな
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276 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:28:51 ID:Jg5Q7AKM - わかった
ボスラッシュでいいだろもう
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326 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/04(日) 16:48:40 ID:Jg5Q7AKM - >>319
問題ないよ
出てからじゃ遅い
出る前に話し合わない限りは全員ダイスすべき
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