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96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 05:24:01.50 ID:ZsXZDrLs0 - >>95
フツーに正論じゃん
悪いのは無断頒布無断陳列なんだから
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163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 11:23:03.24 ID:ZsXZDrLs0 - 結局、配布陳列の段階での問題ってことに変わりなさそうだな
児ポの単純所持の規定が変わったとしても、それがAI起因と狭める意味はないし
むしろ、児ポのほうは単純所持の規定が変わったとたんにコミケのほうがつぶれる危険性が増えたともいえるわけで
あおり云々ではなく、マジで反AIも注視したほうがいいよこの問題は
どこを規制するかという部分の誘導を間違えると、AIではなく二次創作そのもの終焉することになる
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166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 11:29:34.29 ID:ZsXZDrLs0 - >>154
気づいてる？その行き着くさきが二次創作全滅だってことに
つぶされたAI側が悉く告発始めたらどうなるでしょうねぇ
AIつかえば自動告発・拡散装置なんて簡単に作れちゃうもんねぇ
で、そのうち一次もそれ以前の別の一次と酷似してると告発されてつぶされる結果に
ま、頒布陳列にメス入れなきゃそうなるわな、AIだけ触って終了ってなことにはならんだろうよ
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168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 11:31:19.80 ID:ZsXZDrLs0 - 今回はあぼーんされてたほうが都合がいいかな
警告発しておいたのに無視して自滅する阿呆らをここで量産できそうだし
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169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 11:33:11.78 ID:ZsXZDrLs0 - >>167
親AIがその手段に出るときは、二次を巻き込む腹をくくってる状態
仮に出自がアングラ認定されても、事実を提示してたら放置できないでしょうからね
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231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 13:58:20.79 ID:ZsXZDrLs0 - >>177
親告の制限が外れる意味が分かってないんだな
親告不要になった場合、少なくとも、運営も出展者も採算があわなくなるだろうな
一次著作に該当すると考えられるすべてから書面の許諾とらなければならなくなるからね
また、許諾やクレジットの表記がされてても、任意のタイミングで査察を受けることになる
いずれも、取得した側は一切のおとがめはない、頒布陳列した側のみが罰せられる
エロについては基本許諾とれるわけねーから完全排除
非エロもうっかり何かに似ちゃったと判定されたら罰金など
誰も創作しなくなるだろうよ
となればアングラに潜るわけだが、アングラは同じくアングラにに潜ったAIの生産力のほうが幅が利くからアングラでも生きていけない
結果、絵師自体が自滅する
ちなみに、AIについては個人の範疇（≒内心の自由の範疇）では一切の検挙ができない
法を作成しても司法判断で完全敗北するだけ(証拠に対してどうやって内心の自由を超越した？となって証拠能力を失うから)
AI学習そのものを禁止しても、無理(偶然一致する可能性のある出力済みの児ポと違って、出力前のAIアーキテクチャは「客体がない」からね)
だから、アングラの方面を規制しきるのは不可能(頒布陳列を重罪化して頭を抑え込むしかない)
結果、先に衰退するのは絵師側ということになる
親AIとしてはAIがつぶされるなら諸共って考えると思うねぇ
そして、そんな中でも個人の範疇でやる連中は全く被害なし(アングラのリスクだけ背負う状態)
表で販売できなくなる二次絵師の廃業だけが軒並み表に出るだろうね
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236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 14:06:09.00 ID:ZsXZDrLs0 - >>178
3次はともかく、2次まで検出しだすと過去の同人が軒並み枚挙されることになる
しかも、AIの調整はAIに精通するものが行うから、AIの割合を低くして同人だけ枚挙ってこともできちゃう
出力規制じゃなくて頒布陳列規制(極刑化)を行えばこの手の問題はなくなるよ
もちろん、同人連中はことごとく原典に対する書面での許諾請求しなきゃならなくなるだろうけど
メディアミックスした媒体だと大変だね、出版社・放送テレビ局・アニメ制作会社・原典作者・原典が派生作品ならさらにその元典作のテレビ局・出版社・アニメ制作会社・・・
レイアースとかだとトヨタにも許諾とらなければならなくなるし、レェルロマネスクだと・・・
ま、がんばれ
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237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 14:10:21.67 ID:ZsXZDrLs0 - >>184
先に憲法改正からどうぞ
ちなみに、現政権の自民党は改憲する気無いようですよ、その部分
それどころか、リベラルの共産党もそこを触る気がない
だとすると、君らが結党して改憲に持ち込むしかないね
ま、その時は選挙戦で宣伝会場に特定の同人誌持って行ってあげるよ
彼らの保護したい媒体はこれなんです！って・・・
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240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 14:18:10.69 ID:ZsXZDrLs0 - >>199
ところが、それを数学的に因果関係証明ができないんだわな
倫理的にまずいと思っても、自然科学的に因果がなければそれまで
となると、出力個々に焦点が移動する
「AIによる無因果の”偶然の産物”に対して類似性などのチェックをしたかどうか」
という頒布陳列段階の不法行為において、な
政治が頭を悩まさせてるのがなぜかがわかってないんだな
技術的に不可能な検挙ルートを作っても無効(憲法違反)判定されたら一気に広がっちゃう
特に日本は判例崇拝主義だからな
だから、政治はなるべくこの部分に手を広げたくないのよ
>あんなの味方したら一般人からぶっ叩かれる
広告表示にコインマイニング仕込んだ輩は一般人から倫理的にたたかれたが、無罪でかつマイニングの実入りあり
そのうえ、すでにお前からも忘れ去られてる
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242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 14:19:51.08 ID:ZsXZDrLs0 - >>208
一過性だね
なんにせよ、AI規制は憲法を超えられないから、そのうち忘れ去られる
撮り鉄の不法侵入とは意味が異なる
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244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 14:21:11.43 ID:ZsXZDrLs0 - >>214
わかっても数学的な証明ができない
つまり、妄想
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253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 14:44:21.40 ID:ZsXZDrLs0 - >>235
生産力による圧死を懸念してる絵師らを前に其の言い訳はねーわな
生産力は無関係なら、AIが闊歩しても絵師は生きていけるからねぇ
破綻乙
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355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 20:29:09.20 ID:ZsXZDrLs0 - >>331
>巻き添え食らったとてノーダメの絵描き
それ、無許諾に対する手が回らなかった時だけですよね
>>334
>二次創作も公式直々にガイドライン出したり同人からスカウトしたりってこともかなりある事実
ガイドライン出してる原典、原典全体の何割よ？
都合悪くないんだろ？これ・・・数字だしなよ
>>332
事業に巣食った連中によって事業そのものが悪とみる風潮？
それ、そのままなぜコミケにも向けないんだい？
>>337
カルロスゴーンの人間性が問われて、日産自動車は地に落ちました？
・・・そろいもそろって販AIの夢見馬鹿が続くなぁ
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357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 20:32:16.23 ID:ZsXZDrLs0 - >>344
このスレのコンセプトが反道徳的なのに、何をいまさら
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359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 20:40:37.61 ID:ZsXZDrLs0 - >>356
フェイク記事であおってる時点で草
そのスペイン語は「強姦犯人の放火私刑行為を支持するかどうか？」と書いてあるね
その強姦対象が児童だったらしいが、AIのことは動画に全く出てこなかったねぇ
で、AIに関係なくまともに答えるなら「自弁救済しようとしている時点でアウト」だわな
当然ながら、反AIの連中もこう答えてくるはず
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362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 20:45:24.99 ID:ZsXZDrLs0 - >>358
3次元写真を基に構図掘り起こしてる漫画も全部アウトでしょうね
で、そんな写真似たようなの五万とあるだろうから、似てる3次元写真提示しただけでその漫画家はアウトってことになるのかな
その写真を漫画家が学習していなかったという証明、不可能だもんねぇ
破綻論証終わったかな
AIの学習において当該画像(素材)を同定できない時点で学習に対する規制は不可能だよ
そして、AI使用自体は憲法が合憲を示す
あとは頒布陳列に関してだけど、AIにのみ限定するのはコストが割り増しになるから、あらゆるものでいいんじゃね？で終わる
結果、コミケは死亡するだろうね
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363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-f7HJ)[sage]：2023/11/12(日) 20:47:01.00 ID:ZsXZDrLs0 - >>360
数学的証明方法をどうぞ
あるなら、ね
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