- VRChat 晒しスレ23
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:00:16.13 ID:Mf1LkuLJ0 - Shiftallがここまで絶賛され続けてきているならともかく
定期的にミソつけてきている会社でもあるし、
多分今後ビジネスキツいことになるやろな
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807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:32:33.61 ID:Mf1LkuLJ0 - >>804
入れ知恵されたんじゃなきゃ、トルカーええとこに目をつけたとは思うわ
どう見てもShiftallが世論に押される展開やし
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808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:34:07.94 ID:Mf1LkuLJ0 - >>806
ゆっくり茶番劇については元の絵師とかSoftalk開発元が商標登録したら
それはそれで叩かれていたと思うぞ
ゆっくりしていってね！ を元の絵師が登録したならギリ通ったかもしらんが
いずれにせよ、HTCが5年前に商標登録してたとかならともかくShiftallがやった時点で
世論を味方につけられる要素ナシ
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- VRChat 晒しスレ23
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:35:23.86 ID:Mf1LkuLJ0 - https://twitter.com/aomicreate/status/1702343813417902081
トルカーはこれ連打してりゃええんやからラクなもんよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:43:09.97 ID:Mf1LkuLJ0 - >>810
ゆーてものまネコ事件とかはSNS時代のはるか前やからなあ
強いて言うならUGC文化のニッチジャンルを扱うことを
甘く見すぎかな
>>811
「なんかよくしらん奴やねん」「実はバーチャルライツ事件があったんやで」
と
「フルトラ問題で戦った人」「実はバーチャルライツ事件があったんやで」
ではライト層の見る目がまるで違う
このスレでの評価は変わらんけどね
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816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:43:44.92 ID:Mf1LkuLJ0 - >>814
いやどう考えてもHTCトラッカーの作ったジャンルに
乗っかってきたのがハリトラやろ・・・
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- VRChat 晒しスレ23
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:44:24.79 ID:Mf1LkuLJ0 - >>814
っていうか
「あーみんなキレとるんなら割とオープンにしたってもええんやで？」
この態度がもう手遅れ
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- VRChat 晒しスレ23
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 00:57:46.97 ID:Mf1LkuLJ0 - >>818
法的な問題があるとは誰も言ってへんで
ニッチなB2Cやっとるのに世論から総スカン食うガイジムーブが叩かれているだけで
あとトルカーについてはこのスレでは評価変わらず、でも世間だとバーチャルライツ事件
知られていないからどうなるかな
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- VRChat 晒しスレ23
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:01:25.60 ID:Mf1LkuLJ0 - izm氏がなんとも気の毒やな
Shiftall社員じゃないらしいが
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- VRChat 晒しスレ23
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:08:17.71 ID:Mf1LkuLJ0 - >>823
トルカーがぶっ叩かれているのは今後もこのスレじゃ変わらんし
ワイだって叩くわ
そこはあまり問題にならんし、既にジワジワShiftall燃え始めてるで
トレンドにまで入っとる
>>824
そのときの潰し方が「商標はうちや！」ってのならユーザーは納得いかんやろ
「ノーベースステーショントラッキング」とかの商標なら文句つかなかったやろけど
フルトラはどう見てもShiftallが作った概念ちゃうねんから
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- VRChat 晒しスレ23
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:20:56.32 ID:Mf1LkuLJ0 - >>826
なんなら特許でつぶすのでもユーザーからいい顔はされなかったと思うぞ
もっと大衆向けのビジネスならともかく
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- VRChat 晒しスレ23
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:30:46.48 ID:Mf1LkuLJ0 - フルトラという言葉を重ねてくる ← ×
みんなが前から使っている言葉をどっちも使っただけ ← ○ お前本当にVRChatやってる？
商標とってたなら行使するのは理解の範疇 ← 少なくとも世論は×
知財系の商売を実際に社会人だとか弁理士だとかでやっとる奴じゃないと
「ビジネスってそういうもんやで」とはならんよ
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- VRChat 晒しスレ23
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:33:57.04 ID:Mf1LkuLJ0 - っていうかUni-motionってizm氏の同人デバイス時代に出てきた奴だったか？
ShiftallになってからはHaritora系ってそこまで「応援しよう！」って対象じゃ
なかった気もするが
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- VRChat 晒しスレ23
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:37:05.13 ID:Mf1LkuLJ0 - つーかVRユーザー的にはHTCトラッカーだろうとHaritoraだろうとUni-motionだろうと
mocopiだろうとその他なんだろうとフラットに競争してほしいってだけの話やろ
同人デバイス時代のHaritoraはまたちょっと違う立ち位置だったけどさ
その状態で「フルトラの商標を尊重しよう！」とか誰も思わんしゆっくり茶番劇の
再来と捉えられるだけだわ
トルカー VS Shiftallって考えている奴がTwitterにもおるけど、もうこれは
そういうバトルじゃなくなっとる
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- VRChat 晒しスレ23
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:39:31.51 ID:Mf1LkuLJ0 - >>835
いやトルカーが出てくる必要はともかく、むしろこれって完全にユーザー VS Shiftallの話よ
なんならトルカーが取り下げしたほうが問題がシンプルになるくらい
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- VRChat 晒しスレ23
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:43:51.58 ID:Mf1LkuLJ0 - >>837
せやからトルカーのやり方が気に入らんって話はもう本筋とちゃうねん
このスレ的にはUni-motionってわかったようなもんやし
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- VRChat 晒しスレ23
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:47:23.53 ID:Mf1LkuLJ0 - このバトルについては世論戦したほうがどう見ても正解なわけやから
そうしとるだけやろ
Shiftall側に落ち度がないなら「ゲリラ戦すな」ってなるやろけど
今回は思いっきり落ち度あるんやから
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- VRChat 晒しスレ23
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 01:51:36.15 ID:Mf1LkuLJ0 - 昼までは本当にそう思ってたわ
まさかShiftall側が「そうですが何か？」ってかますとは思わなかったわ
みみー
@mimyquality
せめてShiftallの考えを聞いてからじゃダメだったんスか？
「何かの間違いかもしれない」うちからファンネル集め出すムーブ、普通に信用できないので
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- VRChat 晒しスレ23
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 02:01:08.25 ID:Mf1LkuLJ0 - >>843
少なくともTwitterはそうなってへんわ
「トルカーかよ」って感じのは1割もおらん感じ
>>844
「まずはレイプ犯と被害者と警察でやれよ」みたいな話で
中身がエグかった場合は世論戦が正しいってことになっちまう
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- VRChat 晒しスレ23
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 02:07:45.16 ID:Mf1LkuLJ0 - Panasonicからしてみりゃ「お前ロクに利益もださんで問題ばかり・・・！」ってな感じやろ
今回のことで売上ますます落ちるやろし
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- VRChat 晒しスレ23
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 02:20:45.10 ID:Mf1LkuLJ0 - つーかメタバース炎上対策専門家ここにおりそうやな
性格的にも、トルカー問題という意味でも
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- VRChat 晒しスレ23
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 02:31:55.66 ID:Mf1LkuLJ0 - せやから「企業同士勝手にあらそえー」って話じゃなくて「それはワイらの育てた言葉やろ！」って
感覚をまず理解せんと何も始まらんで
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- VRChat 晒しスレ23
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 02:45:33.95 ID:Mf1LkuLJ0 - >>851
せやから商標とる奴が出てきたらぶっ叩くところから始まって、
のまネコのときのひろゆきとかゆっくり茶番劇のときのニコニコみたいに
どっかから防衛的な行動するとかやるだけやろ
感情論で叩かれて最後は法的措置、これはUGC関係で商標関係の話がでてきたときの定番
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- VRChat 晒しスレ23
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 02:48:49.25 ID:Mf1LkuLJ0 - つーかもうトルカーは引っ込んでいいくらいの話なのよ
今日さんざんShiftallの認識をツメたところでもう役割は終わったと言ってもいい
これからはShiftallへの暗然とした不買運動とフルトラという言葉を使わずに
茶化していく大喜利大会のほうが本番やろな
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- VRChat 晒しスレ23
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 03:51:01.84 ID:Mf1LkuLJ0 - >>855
せやからトルカーの心証はどうでもいいのよ
プラネタの心証だってトルカーの心証だって
このスレじゃすでに地に落ちているし
Shiftall側の人間の発言・行動だけでもう3アウト入っちゃっているだけ
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- VRChat 晒しスレ23
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 03:53:20.26 ID:Mf1LkuLJ0 - Shiftall側もぶっちゃけ詰んでいるから逆にこの後トルカーやユーザーに逐一応対するメリットがないのよな
たった1日で商売をどう畳むか考えるフェイズに入っちゃった
もちろんメガーヌXとかもアレな状況って前提あってこそだけど
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- VRChat 晒しスレ23
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:00:36.12 ID:Mf1LkuLJ0 - >>859
昨日の前のほうのレスみてもらえばわかると思うがワイは元々トルカー側に疑問持ってたほうやし
トルカーを褒めるレスは1つもしとらんで
単にShiftallにブチ切れているだけや
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- VRChat 晒しスレ23
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:02:18.13 ID:Mf1LkuLJ0 - 正確に言うならShiftall自体の問題を理解せずに「トルカーの会社とShiftallの問題やろ？」とか
言っている奴のズレっぷりにも怒っているところはあるか
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863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:03:40.72 ID:Mf1LkuLJ0 - >>861
競合他社に商標を使った圧力をかけた
以上
その商標は本来Shiftallのもんじゃなくてコミュニティのもの、
ギリギリ譲歩してもトラッカーを最初に大々的に売り出した
HTCのもんでないとおかしい
ましてHaritoraは元々フルトラの民主化とか言ってたんやで？
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- VRChat 晒しスレ23
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:05:30.67 ID:Mf1LkuLJ0 - >>864
別にこのスレで告知したいわけちゃうしな
Twitterの大勢はShiftallアカンってほうになっとるし
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867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:06:36.70 ID:Mf1LkuLJ0 - >>865
電子機器、ただし場合によってはアプリにも及ぶかも、やろ
んでその個人の感想がこういうBtCのニッチ機器では
影響するわけやが
SHiftall擁護している奴Twitterに数えるほどしかおらんし
知財の仕事しとるんやろなあ みたいなのばっかりやで
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- VRChat 晒しスレ23
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:07:26.28 ID:Mf1LkuLJ0 - https://twitter.com/warenosyo/status/1702331142819705293
ここについているレスが全てちゃうかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- VRChat 晒しスレ23
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:13:38.52 ID:Mf1LkuLJ0 - >>869
「コミュニティが生んだ言葉を、複数の企業のうち1つだけが優位に使っている」
「しかもその企業は最初にトラッカーを発明したわけでも普及させたわけでもない」
この状況に対する反発が理解でけんのならもうええわ
コミュニティは企業に対しフラットに競争してほしいんやで？
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- VRChat 晒しスレ23
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:14:11.10 ID:Mf1LkuLJ0 - >>870
それについては多分Shiftallに聞いたら「今から警告する」とか言い出す可能性あると思ってるわ
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- VRChat 晒しスレ23
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:16:54.19 ID:Mf1LkuLJ0 - >>873
別に「これはええんか？」を聞きたいわけちゃうもん
なんならShiftallが「これはあくまで防衛的な措置で使いませんよ」って
ニコニコみたいにやってくれるならそれでよかったし、なんならそうするもんだと
思っていたから商標登録されたのに気づいていても無視していたって奴もTwitterにおった
実際に（おそらくUni-Motionに）一度でも商標で圧力をかけた、それが全てやし
Twitterでもみんなその事実に怒ったりドン引きしたりしているわけや
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- VRChat 晒しスレ23
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 04:34:18.37 ID:Mf1LkuLJ0 - 話の範囲を広げすぎやろ
そのたとえでやるなら、Appleマークによく似たローカルの果物屋とか
リンゴブランドにロゴを取り下げさせた事例を考えるべき
https://gigazine.net/news/20220320-apple-trademark-bullying/
んでそれは実際叩かれている
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- VRChat 晒しスレ23
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 09:52:11.69 ID:Mf1LkuLJ0 - >>888
もうトルカーとは別の話なんよ
トルカー燃やしたいならこの炎上にかこつけて
>>885でも拡散するほうがええで
そうしたところでShiftallは別個に燃え続けるし
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- VRChat 晒しスレ23
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 10:11:24.59 ID:Mf1LkuLJ0 - >>895
mutalk遅延のときにキャンセルかけて正解やった
なんかあそこで違和感覚えたのよな
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- VRChat 晒しスレ23
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 10:36:15.97 ID:Mf1LkuLJ0 - >>901
いや反コロなら別にいいやろ・・・
反ワクちゃうの
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- VRChat 晒しスレ23
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 12:29:52.00 ID:Mf1LkuLJ0 - >>907
法的には実はそれは正しいんよ
ただし倫理的には・・・って
トルカーは無視してナントカ和尚の発言だけ追うほうが分かりやすい
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- VRChat 晒しスレ23
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 12:55:07.94 ID:Mf1LkuLJ0 - >>914
Uni-motionが言い出していたら「企業間の争いねー」みたいな感じになった可能性があるから
世論戦としてはトルカーまず出してShiftallを手の付けようのないほど炎上させるのは正解やったと思うし
Shiftallとしては一番キツいやり方されたと思う
ただトルカーが果実を得られるかどうかは怪しい
一番得したのはUni-motionやろな
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- VRChat 晒しスレ23
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 15:22:47.91 ID:Mf1LkuLJ0 - 組んだ計画というよりは単純に利害一致したんちゃうかな
Uni-motionは商標をつぶせる上に大義がある
トルカーはポジティブな知名度上げてプラネタを売り込める、あわよくばトルカー騒動上書きワンチャン狙い
言えるのは、とりあえずShiftallはもう詰んでいる
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- VRChat 晒しスレ23
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 18:43:10.77 ID:Mf1LkuLJ0 - https://twitter.com/shiftall_jp/status/1702617704157560858
こうなるしかないよな
でも「そういう会社と社長やねんな」ってキズは永遠に残る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- VRChat 晒しスレ23
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 18:44:28.41 ID:Mf1LkuLJ0 - >>929
茶番ではないやろ
Shiftallは勝てない勝負を（社長が）ムキになってキズだけ負った形
元々mutalkだメガーヌだとかで「期待しているから目をつぶって買ってやるよ」みたいな
ポジションだったのにこのキズは致命的
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- VRChat 晒しスレ23
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 19:00:30.55 ID:Mf1LkuLJ0 - アモアスの開発元とかが抗議してもどうにもなってないものに
トルカーが抗議してどうなる
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- VRChat 晒しスレ23
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 19:06:50.12 ID:Mf1LkuLJ0 - とりあえずShiftallはまず社長変えたほうがいいで
ありゃダメよ
多分社内もろくな人材おらんと思うけど・・・
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- VRChat 晒しスレ23
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 19:19:34.25 ID:Mf1LkuLJ0 - 和尚君のおかげで、僕たちは今ここに立ててフルトラという言葉を使えています。
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- VRChat 晒しスレ23
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 19:39:15.02 ID:Mf1LkuLJ0 - >>947
社長「公開対談とるかコラァ！」
広報「まずいですよ！」
おわり
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- VRChat 晒しスレ23
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 20:14:25.84 ID:Mf1LkuLJ0 - 昨晩和尚がキチゲエ発揮した結果、今日は全面降伏するしかなくなったんや
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- VRChat 晒しスレ23
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MmH2)[sage]：2023/09/15(金) 20:16:15.94 ID:Mf1LkuLJ0 - https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/28/news006.html
俺は大企業の異端児や！ みたいにやってきた人間って逆に
消費者へまともな応対しなきゃいけないフェイズで弱いんやろな
出荷遅延のときとかも感じたけど
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