- あらいずみるい Part6
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 00:50:40.21 ID:Wb0L6FFL0 - AI絶対使ってます！は良くないとは思うけど、
AI疑わしいです！って証拠出してもいいくらいにはなって欲しいね
現状証拠出しても解ってない信者に標的にされるし
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48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 01:36:15.37 ID:Wb0L6FFL0 - 初めから黒だったら申請したかどうかもわからないから、
一旦販売開始して七瀬みたいに取り下げ判定食らうのが一番わかりやすいかな
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59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 02:19:58.06 ID:Wb0L6FFL0 - >>58
そういう人は世情じゃなくね？
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66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 02:32:13.09 ID:Wb0L6FFL0 - >>58が言うようなのって世情なんて言い方せずにトレンドとか流行って言うし、
世情をそんな意味で使ってるのは聞いたこと無いなぁ
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69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 02:51:42.25 ID:Wb0L6FFL0 - >>60の記事見てみたけどDJsodaも今色々掘り起こされて炎上しかけてる最中だし、両方とも間違ってる可能性出てきてる問題で草だわ
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72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 03:12:48.01 ID:Wb0L6FFL0 - >>70
>流石に理由がどうであれアイドルおさわりした件触った方擁護みたいな真似やめときなよ
俺はそんな事言ってないし触ったやつを擁護もしてないけど…流石に思考が飛躍し過ぎじゃないか？
両方賛否別れる状況なのを現段階で片側によって言い切った記事よく書けるなみたいな感想なだけなんだけどね
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75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 03:29:00.30 ID:Wb0L6FFL0 - >>74
ごめんあんまり詳しくなかった、今回の場合だとｽﾌﾟのSd〜系は反応しないようにすれば大丈夫なんだっけ？
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83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 08:07:39.25 ID:Wb0L6FFL0 - >>76
俺の寝ちゃってた、thx
>>82
ごめん俺もそこまでは分からないや
イメージから勝手にそうだと思いこんじゃったけど確かに自主取り下げの可能性もあったな
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88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 09:23:47.80 ID:Wb0L6FFL0 - 彩度の奴は自分的にはちょっと微妙かなとは思ったかな
生データあればわかりやすいかも知れんけど、
自分で出力したAI画像でもモデルで結構変わったりしてたから塗りの特徴かなぁとも
アニメ塗り強めのモデルで出すとその傾向強めに出るかも知れんけど
AI独特の特徴なのかな？とはちょっと疑問には思った
もうちょっとちゃんと検証してみないととは思う
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- あらいずみるい Part6
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 09:39:34.81 ID:Wb0L6FFL0 - >>89
モザイクっぽいのも出るっちゃ出るんだけど、これ色んな絵柄の絵でやってみるとAIに限ったものじゃ無さそうなんだよね
塗りのブラシとかそういうの影響してそうな気はする
先生の昔の絵でもモザイクの質と言うかパターンは結構違うけどそういうの結構出るし
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- あらいずみるい Part6
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 09:50:48.31 ID:Wb0L6FFL0 - モザイクノイズってこういうののことだよね？
https://imgur.com/a/VboJq71
これはパターン的には結構違うけどAI出る前からのある絵のやつ
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99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 09:57:50.72 ID:Wb0L6FFL0 - >>95
だから生データ欲しいのよねー
個人的にはこの検証方法はあんまりかなーって思ったと言う事で落ち着いてしまった
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- あらいずみるい Part6
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 09:59:04.63 ID:Wb0L6FFL0 - >>94
そんな程度の話なんてもう語り尽くされてるので過去スレ一回読んできたほうがいいかもー
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105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 10:02:23.62 ID:Wb0L6FFL0 - テンプレのあれだけで詰めれると思ってるなら検証なんてしてませんよ？
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- あらいずみるい Part6
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 10:04:57.30 ID:Wb0L6FFL0 - 実際一番いいのは先生がちゃんとした証拠を出してくれる事だからね
別に全員が黒って決めつけてる訳じゃなくて、証拠が出てこないので検証をしてるって方が多いので
まあ俺は9割以上黒だと思ってるけど
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- あらいずみるい Part6
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 10:20:55.83 ID:Wb0L6FFL0 - まあ世論？的には先生を叩いてる、言いがかりを付けてるのが全員反AIって事になってるからね
先生はどうでも良くて反AI叩きたいだけの推進過激派の人たちも結構参加してるように見える
実際先生のやってる事はどっちの勢力にとってもマイナスなだけだとは思うんだけど
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- あらいずみるい Part6
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 10:33:06.38 ID:Wb0L6FFL0 - >>118
Xでの話なら人によると思うかなぁ
先生はプロだからかき分け出来るけど実績がない人はダメみたいな
先生を陥れようとしてる位言われてめっちゃ叩かれるかも
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- あらいずみるい Part6
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 10:40:07.91 ID:Wb0L6FFL0 - 今回は反AIが自爆ムーブしたのが一番の戦犯なんだけど、それ抜きにしたらどんな感じだったんやろなぁ
無能な味方(俺は先生が白なのが一番良かったが…)はどちらにも居る
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- あらいずみるい Part6
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 10:47:37.37 ID:Wb0L6FFL0 - 実際問題AI上手く隠して売ってる奴なんてクソほど居ると思うよ
見破れないならそれはそれで仕方ない
ただ先生のレベルって素人目から見てもAI疑われるほどAI絵の特徴出てる
元のキャラの面影が殆ど無い、今まで出来てたデザインの破綻が多く見られる
AI絵としてもわりと下のレベル何だよね…
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- あらいずみるい Part6
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 14:40:27.01 ID:Wb0L6FFL0 - 先生じゃなかったら魔女裁判以前にAI判定食らって終わりだよ
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- あらいずみるい Part6
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 15:05:06.69 ID:Wb0L6FFL0 - てか大体みんなその前提で使ってないか？
Hiveで99％出たから絶対黒だなんて論調ではないと思うけど
流石に3枚も99％出せるから怪しすぎるって言う話で止まるでしょ
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- あらいずみるい Part6
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 15:13:41.41 ID:Wb0L6FFL0 - Hiveの判定って絵柄じゃないと思うけどね…
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- あらいずみるい Part6
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 15:36:31.90 ID:Wb0L6FFL0 - Hiveの高スコアは説得力はあるけど確定じゃないよって位でしょ
99％を連発で出せる先生はすごいなとは思うよ
少なくとも自分で色々検証してみた分には手描きの画像で90点以上出たのは先生のしか無かった
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- あらいずみるい Part6
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 15:42:29.89 ID:Wb0L6FFL0 - >>195
この人はどっちがコストかかるかって言うけど、
そもそも問題は先生が表紙とかの絵柄を本当に自力で描けるのか？って所なんだよねぇ…
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205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 15:50:48.19 ID:Wb0L6FFL0 - >>195
5時間掛けたって人のやつだったら、
AIトレスしたのって線画だけで後は仕分けだからそりゃ99％出ると思う
線画の状態で試したらだったら0.5％でした
違う人のやつだったらすまん
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209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 16:05:46.12 ID:Wb0L6FFL0 - 多分大半の疑問がAI使ったの？よりも、
先生本当にこの絵柄と塗り習得したの？って疑問のが強いと思ってる
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- あらいずみるい Part6
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 17:09:09.53 ID:Wb0L6FFL0 - 検証に利用するならやり方まで細かく知りたい所ではあるかな
https://imgur.com/uNSKGy3
ズルすればこういう風に偽造出来ちゃうし(これは先生の絵からSDのi2iで判定アップしていった物、AIと共にSDの項目も同じ位上がっている)
手での修正でMJだけグンと引き上げるやり方は気になるわ
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- あらいずみるい Part6
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 17:24:19.61 ID:Wb0L6FFL0 - HIVEで自分が描いた絵から殆ど目に見える品質を変えずにAI判定上げることは可能
単純に見た目に変化が少ない状態でi2i掛ければ大体上がっていく
>>210のツイートの人はどう処理すれば上がるってのを書かないとちょっと信憑性薄いかなぁって感じはする
特にmidjourneyとほぼ同じ比率で上がって行ってるのでmidjourneyでi2i掛けたのでは？って疑問も浮かんできてしまう…
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220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 17:30:29.03 ID:Wb0L6FFL0 - 判定してる材料はこれだけじゃないとは思うけど、
俺が多分絵柄じゃないって言うのはこういう理由ね
絵柄自体は元々の先生の絵柄でもここまで操作出来るのよね
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- あらいずみるい Part6
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 17:34:01.37 ID:Wb0L6FFL0 - >>222
それはそう
>>210のXの人はHIVEの判定はガバガバって言う結論に持って行ってたから気になったのよね
肝心のどう弄ったら上がったかってのが書いてないから
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237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 18:29:59.80 ID:Wb0L6FFL0 - >>234
そう、当たり前の事。絵柄がどうであれ上がる
肝心なのはHIVEで手描きでも上げれるって言ってる人がどう処理すれば上がるかってのを公表しないと分からないって事なのよね
それが説明できれば「手描きでHIVEで高得点出せる、出るからガバガバだよ」って証明できる
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- あらいずみるい Part6
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 22:08:18.22 ID:Wb0L6FFL0 - 現状HIVE触って解ってるのは、
ポン出しAI絵は結構な確率で99％以上出る
AI絵を加工して％を減らす事は出来る
人力絵で高得点は難しい
人力絵(元が0％付近の絵)を肉眼でわからない様にi2i加工して99％位にする事は出来る
って感じで
人力絵をAI使わずに加工して99％に近付ける様に出来る手法が公開されて再現性取れればHIVEの99％信じるなでもいいけど、
現状のHIVEで99％が出たものはAIって言う信頼度は大分高いのかなってのが自分の感想
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- あらいずみるい Part6
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 23:00:15.97 ID:Wb0L6FFL0 - 一応高得点が出る要点としては、
https://twitter.com/Kama_iruka/status/1691879414882251047
こちらの方が公開してるタイムラプス
背景書かれる直前のやつでHIVE通してみると1％程
背景有りになると80％超える
背景有りの状態から背景を雑に塗りつぶすと20％程度まで落ちる
こういう背景の塗りで高得点叩き出す事はあるのかも知れない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- あらいずみるい Part6
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 23:02:27.01 ID:Wb0L6FFL0 - あ、23秒位のグラデーションのみの背景ね
多分あの配色パターンみたいなのがAI判定食らってる要因っぽい
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- あらいずみるい Part6
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 23:40:19.50 ID:Wb0L6FFL0 - 上でも書いてる通りだけど80％の人のは俺はちゃんと描いてると思うよ
演出のグラデ背景が多分点数が上がった要因だろうと思うって位の話で
なんかちょっと晒すみたいになっちゃって申し訳ないけどこういう例もあるって感じ
この人の描いてる他の絵は別に点数低いしね
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- あらいずみるい Part6
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-greZ)[sage]：2023/08/19(土) 23:54:32.58 ID:Wb0L6FFL0 - 個人的には影を乗算にしてない＋パーツごとのレイヤーでやってるのが気になったな
スタイルと言われればそうなのかも知れないけど、影で表現してる所そもそも下に何も塗ってなかったっぽいし大分書き方独特だなぁと思った
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