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214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 00:21:25.55 ID:A76rCQGP0 - ポン出しの指修正すら面倒くさがるやつらだぞ
あいつらのモラルのなさと根性の無さにだけは信頼がおける
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217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 00:27:07.39 ID:A76rCQGP0 - NECがクリーンという話は初めて聞いた
企業向けのサポセンAI用LLMで合ってる?
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220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 00:32:18.77 ID:A76rCQGP0 - 今月発表した生成AIではなくて前からある顔画像認識AIの方か
LLMがクリーンなのかと思った
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234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 08:25:35.17 ID:A76rCQGP0 - そういやpixiv非公開運動の時に
「AIを追い出すなんてpixivはバカ!後で解禁してもこんな目に遭わせられたAIユーザーは戻ってこない!」 とキレ散らかしてたdisco動物園のやつ元気かな? ちゃんと乳ぷいでがんばってるのかな? 追い出されプラットフォームこんだけあるんでこんな舐めたサイトたちはAIユーザーさんの方からボイコット運動してな お絵描きAIと作文AIの禁止プラットフォーム steam pixivファンボ ファンティア cien dlsite 小説家になろう Clarkesworld Magazine コミコン xfolio skeb CLISTA NAVERwebtoon まぁなぜかボイコット運動せずに反AIとかいうやつらを叩くのに夢中のようだけど AIを舐めたやつら絶対許すなよ
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236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 09:05:14.28 ID:A76rCQGP0 - 軽くググった限りでは全米作家協会が裁判しないのは「途方もなく金と時間がかかる」からだってコメントしてたな
フェアユースの扱いは早稲田の著作権シンポ見る限り全面許可とはいかなさそうな気がする 一部でも違法な可能性あるなら裁判リスクそのものを避けた運用は現状のパクリ型お絵描きAIだとほぼ不可能なんで 大量の事前学習をしなくて済み手元のイラストだけで完結するAIモデルを持ってくるか もしくはadobeのように学習段階から裁判リスクを避けた設計をするか どちらにしろもう一工夫する必要は出てくるんでない その工夫がどれも現お絵描きAIにとって致命的だからギャーギャー騒いでるんだと思うけど 人に迷惑かけまくってるんだからちょっと反省して何とかすべきだわ
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237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 09:44:38.36 ID:A76rCQGP0 - tps://twitter.com/ogawa0117/status/1685699769178710016?s=46&t=FLI3ej34ApSetkWIgXMiEA
これ「前回のイベントで偽札売ってた」と書いてるのに 「boothのことですよね」とやるのまるで話が噛み合ってないと思うんだけどこのカメ大丈夫か? イベントだっつってんだろ tps://twitter.com/ogawa0117/status/1685705252782460928?s=46&t=FLI3ej34ApSetkWIgXMiEA JASRACは利権が惜しいだけってのも 声明見れば大量生産とフリーライドと無断学習がダメって言ってるのわかるだろうにどっから利権の話出てきた? フェアユースを導入すれば解決するって何が? 国が著作権の一元管理をする構想ってこれだと思うけど tps://www.nhk.or.jp/bunken/research/focus/f20220201_1.html なんでこれにJASRACが危機感持つんだ? 関係なさすぎるんだが なんかこういう会話の通じないモンスター多すぎていちいち気にしなくなってるけどよく考えたらそれもすごいな 中立でも推進でも何でもいいけどせめて人間であれよ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 10:13:07.08 ID:A76rCQGP0 - パラメータ分布を学習する生成AIは人の著作物を使わず自分の著作物だけで完結するように進化させるか
事前学習時点で権利をクリーンにするadobe式かでないと訴訟リスクは避けられないだろう という話なんだが なんでここからクリーンになっても騒ぐって結論になるんだ? あくまで著作権上の訴訟リスクについての話だぞ それとは別にJASRACが問題視してるのが大量生産制とテック系AI開発企業やそのユーザーのフリーライド問題で これは著作権を超えた枠組みの対応が必要だと理解してるが それを指して「(著作権法上は)クリーンなのに(大量生産とフリーライド問題が片付いてないとして)騒ぐのは無意味」 と冷笑してるのか? 私は無意味だとは思わんよ 生成AI問題の枠組みはその他学習模倣されうるすべてのものに有効なんだから 回り回って他の人たちの仕事を守る仕組みにもなる テック系の搾取構造に声をあげていく団体をすべてお気持ちと切り捨てるのは賢くないと思うよ
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244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 10:23:01.72 ID:A76rCQGP0 - >>242
イベントで起きたことだから「ガタケットでも珍騒動期待してるで」って嫌味言ってんのに boothの件なら通報すればいいとか話噛み合ってなさすぎて頭おかしなるで お絵描きAI関係のクソリプ信者けっこうな確率でこれ系なんだけど何なんだろう 会話できないやつらが法律だの何だのをめちゃくちゃに並べてくるからびっくりする
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246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 10:32:34.17 ID:A76rCQGP0 - フリーライド批判すると生成AI全否定だと言ってブチギレになるのは
フリーライドしたい人のお気持ちなんで座っててもらっていいですよ
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256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 12:54:38.54 ID:A76rCQGP0 - SDの開発元が著作物の無断使用認めた=英国法で無断使用したものは商用利用禁止=SD自体が違法の可能性高い
=泥棒
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259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 13:00:15.06 ID:A76rCQGP0 - tps://twitter.com/cfnoritanhayaku/status/1685088682557284353?s=20
MANAが5chに晒された件で効いてないアピールしてたんだな 見逃してたよ そういう面白い踊りするときは教えてくれないと https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 13:07:18.25 ID:A76rCQGP0 - >>258
出たー!サイパン太郎先生の予言だー! こいつ昔に「自分の絵柄LoRAを使っていただけて光栄だと考える絵師も出てくる」とか抜かしたときから何様だと思ってたけど だんだん予言の内容が縮小されてんのウケるな 俺は黒人だがそれは差別だと思わない式の詭弁まで落ちたのか そこは泥棒じゃないなんてぬるいこと言ってないでお前の作品アイデア丸パクリも光栄だと考えるようになれよ ストーリーあらすじ丸パクリでもアイデアに著作権ないんだろ?光栄だよな!
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264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 13:39:11.40 ID:A76rCQGP0 - そもそもvtuberとお絵描きAIに何の関係もなくて草
新しいもの繋がり? まだNFTアートとお絵描きAIの方が繋がりあると思うけど例え話下手くそか
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265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 13:40:54.47 ID:A76rCQGP0 - 驚き屋たちのステマでNFTアートが大流行したくらいには
お絵描きAIも大流行して世の中に浸透するだろうね 絵師3人展めちゃ流行ってたもんな
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275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 16:35:49.77 ID:A76rCQGP0 - カメラマンがわざと精度甘くして作ったLoraでグラビア作りゃいいだけだしなぁ
だからそうならないために自分の肖像権の保護を訴えなきゃいけないのに
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279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 17:35:25.44 ID:A76rCQGP0 - そりゃカメラマンは仕事奪われてないがモデルは奪われてるだろ
娯楽生成AIには本人・所有者・技能者等への許諾が必要 研究・防犯・基幹産業等への利用目的はその限りでない ただし上記目的で取得したデータセットを娯楽生成AIに転用あるいは外部に漏洩させた場合は重い責任を負う これだけで暫定的にかなりの問題が解決するんだが 学習と生成段階を分ける(笑)とかいう運用はできるのに何でこの二つは分けられないんだ? 「著作物かどうかを問わず」許諾が必要とすればもう著作権関係ないから 青鳥で見かけた「著作権法作ってしまったのに改正したらバカみたいに見えるから嫌だ」とか抜かす関係者も納得するだろう 立場の弱い声優の音声とかも保護できる あとは透明性義務を順次クリアしていけばいい 卑怯なことをしたやつは後々データ汚染ですべて廃棄になるから慎重にいけよと
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286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 17:45:54.66 ID:A76rCQGP0 - tps://twitter.com/ichiyanakamura/status/1659031506801819649?s=20
AI関連の著作権はとにかく素晴らしいという立場 なら著作権より上の枠組みでAIのダンピング・フリーライド問題に対処すればいい 著作権法上は問題がなくてもAI児ポを無限に生産して捜査を撹乱する問題等にはまったく対処できないのでどこかでモデルの違法化、廃棄命令、テック系企業による無制限の搾取への規制ができる仕組みが必要 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 17:51:16.45 ID:A76rCQGP0 - 一度許可したら未来永劫使われ放題というのもどうなんだ
法律用語で言う本来の意味での軽微利用ではないけど無制限使われ放題もある意味でまったく軽微利用ではないよなぁ そういうコントロールが効かない点も考えると無許諾利用の時点で蛇口の口を締めるのが効率的だと思うがなぁ 著作物使い放題でもまっっったく文化の発展に寄与しないどころか新しいAIモデルを作るでもなく児ポやら LoRAやら作って遊んでろくなことしない、単なるフリーライダーのゴミデータ散布機にしかなってないのでは法律の意味がない この一年でもう十分だろう
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290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 17:55:07.01 ID:A76rCQGP0 - 要するに立法者の自画自賛というかお気持ちの問題でもあるんでは?
AI著作権法30条の4は世界に先駆けた素晴らしい法律という内輪向けのヨイショトークをたくさん見かけたが こいつらの納得する落とし所なりトークなりがあればちょっとはマシになるのか? いやなんで有権者が信じて送り出した議員にされたあれこれの加害行為のケアをしないといけないのかという問題は置いといて
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296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 18:05:32.19 ID:A76rCQGP0 - AIイノベ座長の松なんとかはすばらしいみたいなヨイショトークと一緒に
松なんとか研がディープフェイクの検出AIで世界一をとったとかいう話を合わせるに 検出AIを売りつけてディープフェイク規制の代わりにするって算段のような気がしてきた ただ問題なのは検出率90%だとしても一万件中千件は取りこぼすということでな 残り千件の人力チェックだって相当無理があるだろう 2019年の児ポ年間取り締まり総数は3000件だぞ AIなら一日で量産できる 児ポxivでさえ排除に失敗してるのに検出AI一本足打法は無理だと思うが 元栓を閉めるのはそんなに嫌か?
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297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 18:08:26.51 ID:A76rCQGP0 - いやいやのお気持ちというか
AI児ポについては表に出てるAI戦略の会議内容よりよっぽど考えてると思うがね たぶん出ないところに検出AI利権があるんだろうけど それにしたって話し合いの内容がふわふわすぎてお気持ち立法なのはどっちだよと思うわ
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301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 18:47:03.96 ID:A76rCQGP0 - なるほどこういう考えのやつがAIグラビアを推してるんだな
ハリウッドスターのストライキから何も学んでいない 一日分の撮影料で未来永劫使われるから問題になってるんだけど 買い切りで得をするのは必ずAIの操作者だよ 操作者は量産で価値が暴落したらLoRAを付け替えればいいが本人の生体データはひとつしかない
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308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 19:02:30.68 ID:A76rCQGP0 - ぶっちゃけ生成AIの勝つチャンスって推進派が人のスキルぶんどって利益上げられる点で
本質的にはコストカット あるのとないのとどっちが経済回るかというとない方が回る ただ一個気をつけないといけないのは モデル開発の指揮を取るトップ層は莫大な旨味がある モデルを作成するのに使用される人たちにはマイナスしかない そのうちほとんどの底辺コーダーはAIに取って代わられるから AIが一番得意なのってプログラムだしな だから技術者がAIモデル作成に前向きなのはまったく理解できない 自分の首を絞めてどうすんだ? そのうち安いアノテーター職以外必要なくなるぞ
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320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 19:22:39.13 ID:A76rCQGP0 - >>312
勝ち目がないは笑った 勝ち目がないはいそうですかで終わるなら立法機関はなんのために存在するのか 必要ないので皆さんAIに置き換えては? 米国だって労働者の保護と知財の保護を一応建前だけでも方針に盛り込んでるのに 日本のAI推進部ときたら 「伝統文化が破壊されるから技術を制限するようなことはしない」 だもんな
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325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 19:32:17.03 ID:A76rCQGP0 - 本当に二次創作人質にしてAIゴリ押しするの好きだなぁ
たぶん確実に二次創作と描き手が衰退するんだけどそんなに文化を破壊したいのか? 出版社にしてみれば勝手に在野のAIユーザーにLoRA学習されるとちょっと変えて著作権に引っかからないようにした海賊版の大量生産にグッズ利権なんかをごっそり持っていかれるからAI学習の許可を出すメリットがまったくない 鬼滅とかどんだけ売れてると思ってんだ
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333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 19:47:07.92 ID:A76rCQGP0 - そろそろ飽きてきたので話題変えるか
いつまちゃんとかいう漫画家 さぞ LoRAで仕事が捗ってるんだろうと思って見に行ったら使ってなくて泣いちゃった 出来が悪すぎたよね、あれ
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335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 19:57:37.38 ID:A76rCQGP0 - >>331
他業種も団結した方が強いと思うんだけどね JASRACも声明出したことだし音楽業界も団結できないものか もしも声優なんかも加わるのならやはり 「著作物かどうかを問わず」娯楽生成AIには許諾が必要 「許諾後も」あまりにも利益が上がる場合は補償も必要 あたりで何とかなりそうな気がするんだ 実際ゲームのアセットとかはそうなってるよね ある程度フリーで使えても利益があがりすぎたら莫大なロイヤリティが必要 こういう仕組み作るには大量の無断事前学習をしなくて済むモデルがいるのでその開発とセキュリティ対策をがんばってもらいたい
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336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 20:04:57.38 ID:A76rCQGP0 - もしも生成AIが普及するのだとしてもこういう青写真をむしろ技術者側から提供してもらえれば少しは和解の道もあっただろうがなぁ
テック系が言うようにクリーンなAIが将来的に可能なんだとしたら大規模無許諾データセット問題を解決するまで「商用利用」を凍結しても問題ないだろ テック系の予想だとそんなに遠くない未来なんだろ?なら遅らせることにも意味はある 今のパクリAIの実用化は時期尚早だよ
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342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 20:27:57.48 ID:A76rCQGP0 - 何も!考えていないのである!
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345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 20:32:48.61 ID:A76rCQGP0 - ササはいったいヲチスレに何を求めてんだ?
そうだね反AIは可哀想なAI術師をいじめてひどいね ササちゃんのAIイラストもとっても素敵だね!尊敬しちゃうな! とでも言って欲しいのか? ヲチスレに承認欲求を満たしてもらわないといけないくらい低評価なのか?AIイラストは いうだけならタダだから別に構わんがここの影響力はてなより低いから誉めそやされても外部には影響ないぞ
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350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 20:39:08.28 ID:A76rCQGP0 - SKIMAもAI禁止プラットフォームに追加しないと
アンケどれどれと見に行ったら伝説の 「製作環境:静か」 が出てきて死んだ こういうのでいいんだよこういうので tps://twitter.com/risatrpg/status/1655147278548729856?s=46&t=FLI3ej34ApSetkWIgXMiEA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 20:48:19.54 ID:A76rCQGP0 - SKIMAの絶対にAI作品を購入したくない75%は笑っちゃった
ササをいじめる反AIの魔の手がSKIMAまで
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369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 21:39:40.03 ID:A76rCQGP0 - そのアウアウはドコグロだよ
お母さんから携帯借りてるんだ
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373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 23:33:18.18 ID:A76rCQGP0 - disco動物園がファンボとファンティア追い出された時の鳴き声あったわ
tps://tadaup.jp/3123182857.png ・NSFWなイラストが高品質かつ高頻度で投下されるサイトが勝ちます(のでAIイラスト専門のサイトの方が有利) ・AI絵師専用のマネタイズサイトを作るべき。中長期で莫大な儲けが見込める ・AI絵師の強みは高速で回せることと毎日投稿できることなのでCLISTA絵師と競合したら勝てる。 ・一度AIユーザーに不親切な対応をしたサイトには二度と戻らないのも強い ・うるせえおっさんおばさんが集まってるサイトなんて刺激を求める才能溢れる子どもは近寄らん ということなのでdisco動物園の皆さんは国内のほとんどのマネタイズサイトに戻らないそうです 高品質なNSFWがあるから乳ぷいが勝つ日も近いね! あ、NAIリーク封じられたからもうNSFWもダメなんだっけwwwww あと人の絵を使わないと綺麗な絵出せないくせにバリバリ競合する気でいるのも大草原 マジで「競合したら勝てる」ってそのまま言っちゃってるもんな
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377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 23:46:10.70 ID:A76rCQGP0 - 地味に真ん中上段あたりで「仕事道具パクられたみたいな気持ち」と抜かしよるAIじゅちゅしも味わい深い
パクられた、ねえ
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- AIイラスト信者ヲチスレ_30
378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 23:53:13.42 ID:A76rCQGP0 - >>376
どうなったんだろ? promptonは地味に続いてるみたいだよ クレカなんかの決済手段を確保するのが難易度高いって言ったきり音沙汰ないね 乳ぷいもまだ導入できてない
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383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e23-FfpA)[sage]:2023/07/31(月) 23:59:08.51 ID:A76rCQGP0 - 急にわいたら動物園から来たのかと思っちゃうじゃんwwwww
>>379 いつもテンプレに割り込もうと必死なガイジじゃん まだスレ建てには早いよ
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