- AIイラスト信者ヲチスレ_28
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 00:03:19.53 ID:B+iCP57e0 - >>669
吹いた
そうだぞしっかり痙攣しろ！！
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675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 00:09:03.91 ID:B+iCP57e0 - 二次創作okでAIイラストの陳列うんたらかんたら違法なんてのはダブスタ！！法律でそこを分けるのは不可能！！
反論があれば言ってみろ！！チェックメイト笑！！
とおとといのAIポン出し部がクソ騒々しかったのでちょっと考えてみたが >>665 でだいたい解決しないか？
なんでこれしきの解釈問題であんなに大騒ぎできるんだ？
憲法の自由だからー！！とまで言ってたけどほぼ付帯条文の援用解釈とAI新法でいけるよなぁ
なぜこれが神のお言葉並みに神聖視されてるのかがマジで理解不能
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684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 00:28:25.57 ID:B+iCP57e0 - tps://twitter.com/ogawa0117/status/1683481141414699008?s=46&t=FLI3ej34ApSetkWIgXMiEA
> →著作権で問題になる二次創作に関しては否定も肯定もしないまま。AI生成物が大量流通の懸念も書かれているが、AI生成物に関して販売がほぼシャットアウトされている状況なので、文面の指摘とは若干違うと感じます。
JASRACにも二次創作ガーで噛みついてて笑った
あいつらの中でwhatabout二次創作がAIを正当化する万能の叩き棒になっている？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 00:48:50.42 ID:B+iCP57e0 - お、柿チェックメイトおじだ
学習違法認定＝モデルが違法
なのでモデルをダウンロードした人とそれ使って生成した人も処罰対象になるぞ
ダウンロード→知りませんでした 生成→AIが勝手にやりました アップロード→私的利用でした の三点方式著作権ロンダリングで争えるから違法じゃないと言いたいんだろうが著作権違反物と知りながらのダウンロードはそれ自体が違法
ごちゃごちゃ言っても無駄
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698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 00:57:10.66 ID:B+iCP57e0 - 🎃おじとか最近見てなかったんだが
いつのまにか青鳥のガイジAIポン出し部界隈では二次創作のことを持ち出せば完璧に反AIを封殺できる！！という認識が広まっていたんだな
どんだけ突っ込まれてもそこに戻ってくるのbotみたいだ
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 01:37:07.82 ID:B+iCP57e0 - 昨日おとといの段階でもあれだけ二次創作okでAIイラストだけ死ぬ理由を説明したのにまだ言ってるわ
おとといですでに「何回言ってもわからない」と呆れてた人の気持ちがわかった
二次創作ガーしてるのはガチで頭おかしいやつらなんだわ
まぁいいんじゃない
二次創作がある限りAIイラストは不滅です！！とお前らが叫んでるうちにどんどん状況が悪化してくから見てなよ
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717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 01:54:54.80 ID:B+iCP57e0 - あいつら馬鹿だから二次創作のこと言えば勝てる！！と脳死でJASRACにも噛み付いてるだけだと思う
こんなに馬鹿だとは思わなかった
界隈の外には通用しない！！と喚いてるが通用するだろ
大量生産能力と著作権侵害の兼ね合いについては対策が必要とJASRACも言ってるがそこ規制しないとむしろAI児ポあたりがまずい
AI児ポ単体には違法性がなくとも大量生産できる能力と掛け合わせたときの有害度が破壊的に高いのだから規制が必要
たったこれだけの理屈が理解できなくて永遠に著作権単体で「界隈にしか通用しない！！」だもんな
あいつらの世界線には法律が著作権しか存在しないんだろう
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719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 01:59:35.69 ID:B+iCP57e0 - >>702
>>694
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725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 02:45:09.34 ID:B+iCP57e0 - 柿チェックメイトおじどうしちゃったんだ
今日は箇条書き駆使して
つまり、
したがって、
とやらないのか？
法律論もキレが悪いが身バレ怖くなった？
笑と馬鹿が消えた件に突っ込まれたら復活したのも笑っちゃう
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 02:50:02.86 ID:B+iCP57e0 - 二次創作ガーの中では反AIがみんな二次創作エロやってることになってるのか
許諾を出す側の一次創作者・原作者がいることは全身全霊で無視してておもろい
原作者として二次創作はokだがAIイラストは死ねって言ったらあいつら死ぬんかな？
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 08:13:17.96 ID:B+iCP57e0 - 柿チェックメイトおじは何か専門用語っぽいもの使って喚いてるだけで大したこと言ってないからスルーでいいよもう
要するに「個人で私的に利用する分には絶対絶対合法なんだからね！！！」と言ってるだけ
違法になるケースどんだけ上げても納得しないぞこの馬鹿は
あの文化庁の図を見て「違法とは書いてない！」と言うのがもうあたおか
30条の4は「著作権の柔軟な権利制限の規定」
「原則として利用できるが、(〜の場合は、)本条の対象とならないと考えられる」
と本文に100%書いてある
「権利制限の対象外と書いてあるが違法とは書いてない！！！」ってまず読解力に問題があるとしか思えない
著作権法上は明確に違法
学習に権利制限が適用されない(＝学習違法)ならモデル自体が違法
違法ダウンロードの規定でも百万回読んでこい
違法ダウンロードの規定に触れないAIモデルの学習法はすべて一からモデルを手作りして誰にも見せない場合だけだよ
その場合なら憲法上の「内心の自由」(爆笑)で私的利用も許されるね
商用利用の契約まで持ち出してごちゃごちゃ言ってるけど関係ないんで
一から手作りして誰にも見せるなよっていう
モデル及び生成物を見せた瞬間にモデル自体が違法になるんで(見せなければ観測しようがないので取り締まれない)
震えて眠れ
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 08:18:51.90 ID:B+iCP57e0 - え！？今度は俺が考えた最強のAIによるJASRAC潰し小説を書き下ろしたの！？
発表場所を間違えてるのでは？
あれこの指摘でチェックメイトですね笑
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 08:33:40.63 ID:B+iCP57e0 - しかし「住所教えろ」いわなおじといいなぜこんな特級呪物が集うのか？
誰か論文に発表してくれ
なんでこんなにおかしいやつが次から次に生えてくるの？
こんな異常者の見本市初めて見たよ
今まで見てきたどんなジャンルよりヤバい
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 08:39:00.56 ID:B+iCP57e0 - 柿チェックメイトおじに調子づかせるような法解釈を発表して「感情的になるな」とか余計な扇動してきた上某動物園教授と柿なんとかと福なんとかは責任取れよマジで・・・
チェックメイトすんぞ・・・
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 08:51:45.84 ID:B+iCP57e0 - 馬鹿を扇動した罪とか問えないもんなのかね
あの三人には責任持って
「一弁護士の見解です。実際は個別具体的に法廷で争うことになり裁判官の見解は異なる場合があります。
この解釈を使って絵師の皆さんを攻撃する材料にするのはやめましょう」
くらいのことは発言してほしいわ
責任取れよマジで
この三人明らか戦犯だろ
柿なんとかはガチでチェックメイトおじの人生狂わせてそうなんで何とかしろ
専門家の肩書きで発言するのはそれだけ重いことを自覚しろ
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 12:03:39.37 ID:B+iCP57e0 - レッド松の動画見たけど著作権シンポのときと言ってることほぼ同じだな
単に都合の悪いところに「一部反対意見もあるけど」「判断が難しいけど」「民間で自主的にやる分にはいいけど」「検討はするけど」
とぼかしが入っただけなのが進歩
オプトインにはしない
オプトアウトも今あるモデルには対応しない
オプトアウトを法律義務化することもない
AI表記もイラストで違法性を問う気はない
LoRA等にはイラストが入ってないので裁判も難しい
対価還元としても
JASRACのような利権団体を作る
公式LoRAを販売する
日本で最強のモデルを作って利益を上げる
(それには「良質なデータセットが必要」と不穏な匂わせ)
要するに何もする気はないどころか
良質なデータセット作れば海賊版駆逐できるから未公開の絵を差し出せ！ということだそうです
ぼかしが入っただけ成長したかな
だが海賊版を駆逐するには大元のLoRA作成の違法化とセットでないと無理だと言っとろうが
悪貨の駆逐には悪貨の禁止がセットなのは当然のこと
ゲームソフトの割れが違法じゃない世界で「じゃあ本物を公開して海賊版を駆逐しよう！その公式を割られても特に違法じゃないけど公式が売れるに決まってる！」とか気が狂ってるだろ
蒸留も商用利用もオプトアウトもオプトインも何も禁止しないってそういうことだぞ
それにイラスト以外の児ポ被害者たちにも還元すればいいよね！とでもいうのか
やはり娯楽目的の生成AIは一律学習許諾制でないとダメなんじゃないのか？
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 12:07:58.16 ID:B+iCP57e0 - ここで青鳥の文句言われても困る
私を筆頭にここの連中が一番口悪いだろ
青鳥の比じゃねーわ
私は表に出さないけどな
このスレに集いしAIおじたちがやべーのも最底辺だからなのはあると思うぞ
俺より強いやつに会いに行くじゃないけど
私よりあたおかなやつに会いに行く状態
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 12:32:23.28 ID:B+iCP57e0 - >>780
上野教授もさすがに組み合わせで類似度が高いものは違法って言ってたからここに上がってるようなのは違法性高いと言うかもね
ただ女の子がソロでこっち向いてるような画像だとかなり平凡な構図になるから裁判で厳密にやるとどうなるかはちょっと分からない危うさがある
ただオタク界隈の自治だとはっきりギルティなんで著作権に関しては法律よりも自浄作用の方が効果あるとも言える
しかし生成AIの問題性はダンピングもあるけどこの不透明性にもあるんだよな
二次創作は権利元がどこかなんて疑いようもないけど
AIは誰の盗用か一目では分かりにくくパクリが巧妙化しやすい
ポーマニの人が出してきた3D資料がもろ現実の俳優のパクリとかであっても利用者ですらなかなか気付けない
学習と生成利用を分けたせいで責任の所在もどこにあるかはっきりしない
不透明で犯罪が巧妙化しやすいこと、ダンピングしやすいこと
はっきり権利として確立されてない演舞の型や肉声データやその他いろんなデータを盗まれても既存の権利では対応できないこと
一律でなんとかするには娯楽AIのオプトイン化を何度でも推したい
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 13:15:28.39 ID:B+iCP57e0 - >>784
あれヒヤリとしたわ
気づかずにトレスなんかした日には終わりだもんな
あんなん見せられたらまず「お絵描きAIはやめとけ」になっちゃう
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 14:08:34.15 ID:B+iCP57e0 - 作られたくないが一番心情に近いんだよな
割れ厨にも公式LoRAだという嘘の弁明で好きなだけ非公式モデル使える免罪符与えることになるので絶対嫌だ
AIインフルエンサーがよくやってるじゃん
匿名の人から提供を受けたので使いました
公式のものを買ったので使いました
著作権的にクリーンなデータを使っています
本当かどうか検証する方法がないのに許可を出すなんて控えめに言って絵の全権を譲り渡すようなもん
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 14:38:26.04 ID:B+iCP57e0 - 無断学習違法で全解決するんだよなぁ
それでは都合が悪いから二次創作ガーとか話題逸らしてるだけ
基幹産業を除く娯楽生成AIの学習には事前許諾が必要
たとえば事故で声を失った人が無断学習のコーパスで学んだボイスを使うのは適法だが(そもそも声は権利関係クリアなコーパスたくさんあるのでこの例えも不適切だけど)
特定の声優さんたちの声を学んで「声優として活動したい！声が出せない私にも声優になる権利がある！」とか言い出したら正気を疑うだろ？
「それはまず声優さんに許可をもらっては？」
と百歩譲って答えたとして
「学習は適法なんだからいいでしょ！」
と逆ギレし始めたら困惑するだろ？
なぜかこれが合法だと言われてるのがお絵描きAI界隈
事前許可制にしろよ本当に
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 15:15:23.82 ID:B+iCP57e0 - >>796
その記事チラ見しかしてないけど新しい社長さん
「これからも明示的に学習を拒否していなければ画像を使うし対価も払わない」
って言ってなかった？
レッド松に対価払いたいって言った日本支社の元社長とは別人だけどやっぱりなというお気持ち
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 15:48:43.69 ID:B+iCP57e0 - 政府のシステムにchatGPTを組み込んでしまったからこれを違法にしないよう法律を調整しにくるはずという意見も見たが
もはや本末転倒以外の感想が見当たらない
だったらchatGPT法でも作れよと言いたいが
図書館に納本してる作家だって勝手に和製生成AIとやらに使われたくはないだろう
サーチ結果に表示されるのは軽微利用でokだとしても
電子書籍として借りることに許可は出しても
クレジットも対価もなしに知識だけ奪われて使われることに同意はしないだろう
書くのに十年かけた専門書なんて珍しくはないが
それをスキャンして取り込んで中身が取り出せるようにして何のクレジットもなし、学者として名前を残す権利すらなし
これが許されるのなら日本の文系は全滅すると思うよ
たかだか何十%かの業務改善のために末端の職を何百万と奪うのなら意味がない
世の中には直接の儲けにつながらなくても重要な研究を行っている人がたくさんいるのにその人たちにも養分になって死ねと言うのか？
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 16:18:45.50 ID:B+iCP57e0 - 仮に学術機関の非商用利用は学習適法として生成AIを作るとする
その場合専門職の特化LLMは主に学術機関で使用されるのでは？
教育目的のchatGPT使用が全面的に解禁されるのならどこの誰が書いたのかあやふやな生成文で溢れ学者が全滅して
AIカニバリズムでいずれ学習させたデータも消えていくだろうに
これも貧乏人は淘汰されろとでも言うのか？
研究なんて基本儲からないぞ
メリットに対しデメリットが大きすぎると思うんだが
クレジットは文責をはっきりさせる意味でも絶対いるだろう
LLMはそこが決定的な欠陥
今からでもやめるべき
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 16:20:14.46 ID:B+iCP57e0 - 今日のゲームエンドはpixivか
活きのいい悲鳴が聞けるかな？
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 19:01:01.50 ID:B+iCP57e0 - 以前使っていたauにSIMを差し替えただけなのでは説
SIMロック外したんじゃないかな
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- AIイラスト信者ヲチスレ_28
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-nlc0)[]：2023/07/25(火) 19:10:03.29 ID:B+iCP57e0 - 締め出し喰らってる理由を自分で考えることもできないキチだけがこのスレに凸るんだなぁ
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