- 【八王子】ゴミ屋敷の小蛆スレ1016【南陽台】
344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:54:21.60 ID:R65Eapsz0 - ブログ 深夜に大脱糞
2023.06.08 Thursday ガーシー問題、立花氏ホリエモン氏、ん? ガーシー問題についての、ホリエモン氏と立花氏の トーク動画(youtubeの)を見たんだが、自分は ネットを使った中傷やデマと、事実暴露とは全く 性質が違うと思っていて。 で、立花氏らは綾野氏についてのガーシー発言は 正しかったみたいに動画で言ってるんだけど。 (立花氏に対して動画を消せと綾野氏のプロダクションが 言ってきたので、立花氏がプロダクション側を 告訴したら、立花氏らの言い分がつい最近、裁判の 判決で認められた、みたいな感じらしいんだが、 立花氏の言い分なのでよく判らない。) ただ、なんていうか、彼ら(立花氏やホリエモン氏) のいう正しさについては、ガーシー問題でもジャニーズ 問題についても、色々と疑問はあるわけで。 簡単に書ける問題ではないんだけど、一端でいうと、 ホリエモン氏が、ジャニーズ問題について警察検察が 動かない理由について、彼らも接待を受けていたのでは ……みたいな動画をアップしてるじゃないですか。うーん……
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345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:54:49.37 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
その辺についてはどうか判らないんだけど、 ボクは警察が動かない理由は別に割とかっちりした 理由もあると思っていて。それはつまり、例えば 日本の法律では、売春罪というのは、男性が女性を 買った場合にしか、成立しないだよね。最近少し 法整備されてる最中だけど。 で、報道の問題に関係ない事から考え方として 書くなら、いわゆる男性同性愛って、バックの方を 使うから、バックを使うのは性交に含まれない、 という事で日本の法律はやってきてるわけ。それは 5~70年代の同性愛でもそういう認識の形で警察に お目こぼししてもらってきた部分があるわけで。 でも、それを性交と言い出したら、全く別の所が 破綻するんだよね。 今、いわゆる日本の女性性風俗嬢たちのいる 性風俗業界は(ボクは肉体接触のある性風俗は 過去一度も使った事が無いので念のため)、性交の 代わりにバックを使った疑似性交オプション (AF)を付いたプレイをどこもしてきてるわけで。 つまり、男性同性愛者たちが通常行っている AFを性交と認めてしまうと、これまでの警察検察 司法が間違ってきた事になってしまうわけ。性風俗店の 店舗認可は、公安委員会が出しているものだから。 AFを性交認定した場合は、女性風俗嬢のAFオプションは 全部違法売春になってしまう。
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346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:55:23.22 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
それで日本中の性風俗店がAFオプション提供を しているのを、お目溢ししてきたのに、って事に なっている。つまりそれを認めると、性風俗業界 全体が再度大規制になる。 だから、正しい法律や法解釈や理念がないのに 上が決定もできなきゃ、平の警察も動けない。 それは準性行為うんぬんの問題も含めて。 つまり、過去のわいせつ行為、として死んだ ジャニー氏について追及するとしても、多くは 時効成立してしまっているし、(単にわいせつ行為と 考えれば大問題は大問題)でも、法の不遡及の原則は 崩せない、というのがあるわけで。(準性行為だの 青少年健全育成条例改定だの、法整備がかなり最近なので…) お金渡しているからって女性じゃないから売春罪 ではなく(そもそも行く所まで行ってないと売春罪に ならないし、警察が捜査したとしてもそこはアバウトに 扱う形になる、亡くなっているし)……援助交際 禁止条例には引っかかるかもしれないけど、重要なのは やっぱり時期で、しかも当人は既に亡くなっているから、 一方的断罪はしてはならないとか色々ある。 (当人なくなってるけど、そういう人だったから、 多分そうなんだろう、で、報道もここまで来ている。うーむ。)
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347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:55:56.62 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
何よりも、今回暴露されたジャニーズ事務所内 での事(やおいのJ禁同人誌女子たちなんて昔から みんな知っていたわけだが…それがファンなのか そうか…)は、過去の法整備されていない時期からの 事で……つまり、そこまで過去の事をサルベージ してしまうと、遡及法になってナチス政治と同じに なってしまうわけですよね。 文明社会で遡及法(法律や条例の制定前の市民 行為にまで遡って逮捕処罰などする悪法)は断じて 許されない。法の不遡及を破る事の方がヤバいんだよね、 マジで。 つまり、そこが警察が動けない原因じゃないかなと。 遡及法を認めたらナチスなので。まがりなりにも 現代日本は文明社会なので。 (もう少し書くかも) ※ まぁ、それでなくても、ジャニーズ問題が昔から 警察などに放置されてるってのは、芸能や文化や 芸術が、政治や権力と事と次第によっては真っ向 対立するポジションだからこそで(あたりまえだ、 文化芸術が、政治権力や警察権力と無関係であり 続けなければならないのは人類文化として義務 なのだから)、だからこそ、警察が放置していた、 という所はあるんだよね。(国内文化への貢献も大きい)
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348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:56:19.62 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
「われわれは男性同性愛者やゲイやバイに詳しく ないのだから、そういう人達の事はそういう人達の 中の有力者判断に任せよう」、という考え方は 警察側にもあったに決まっているし。ていうか 理解出来ないでしょ、実際。で、日本のような 資本主義社会では、有力者ってのはお金持ちの事だから。 男性同性愛者のお金持ち=男性同性愛者有力者、 有識者って認識になる。しかも芸能プロダクションは 巨大市場化していたわけだから、ジャニー氏に 対してはそういう見られ方しかありえないよね、 つまり。 2:16~18 (※ ボク自身は資本主義ではなく、自由主義者で 生命主義者なので、念のため 2:24) ※ つまり、有識者有力者を、資本主義社会的に 決めてきた考え方が、大元の問題なのでは ないか、という事で。 だって、ジャニー氏は、国内芸能文化への 貢献度でいうなら、国からなんらかの賞をもらって 当然かも知れないけど(レコ大など民間では音楽 文化功労賞などもらってる)、でもそれが授与され ないとしたら、「別にゲイだからホモだからでは無く」、 「性加害をしたから」、という事なわけでしょ? で、でもその性加害概念って、最近整備されてきた 考え方なんだよなぁ、と。 2:55~3:07
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349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:56:45.94 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
もう少し続くけど、つまり、文化芸術ってのは 政治権力や警察権力とは対立フィールドなんだよね。 国家間を問わず。だから政治主義を超えて民間で 世界間交流が可能なわけだから。 だからそれが舞台やテレビの芸能ジャンルで あっても、警察がむやみに介入するのは良くないと いう認識は普通なんだよね。警察もそれは解ってる。 その上で、時代によってそれぞれへの締め付けが 変わったりするんだけど。 で、ガーシー氏や立花氏やホリエモン氏が言っている、 芸能人氏(綾野氏含め)や政治家氏へのそれらとか、 例えばセッティングが、どれにあたるのか?って 事なのでは? 例えば当時も許されなかったのか?当時もみんな やってたなら、問題じゃないとしかいいようがないし、 違うならやはり問題。お金もらってたらプロだし。 でも、例えばさっき書いたような性風俗店の場合、 店の女性がこの間誰それが来たなんて言ったりしたら、 それは絶対駄目なんですよ。それは「誰でも店を 利用していい」という前提で性風俗店や性行為なしの 風俗店を営業しているわけでしょ? で、顧客の来店の秘密を守秘義務で守る事も、 各都道府県の公安委員会が風俗店認可を出す条件には 含まれてるわけだから、絶対に誰それが来たなんて 風俗店や風俗嬢が外部に言ってはいけない。それは 脅迫や恐喝につながるから。だから禁じている。
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350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 09:57:00.38 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
なんていうか、そういう事を言える場合はつまり 「一般人の利害被害につながる時だけ」なんですよ。 公的な公正な論評の法理ってのがあるんだけど。 だから普通に男性が性風俗店を利用しただけなら、 それは、言いふらしちゃいけない。未婚男性が使う事は 普通にあるし、誰でも利用する、それは性風俗店 認可出してる警察も認めてる。そこでとんでもなく 酷い事をしたなら問題になるけど、それでもネットに ばらまくかどうかには法的限界あるでしょ。 だから、さっきの話に戻すと、芸能人や政治家に セッティングをして、ってのが、対価をもらって いるのか、とか、そういう問題はすごくデリケートだし、 別に酷い事や危険な事や大問題行為をしていなくて 相手がただサービス利用しただけなんだったら それは上のケースと同じで、プロ側は守秘義務扱いに しなくてはならない筈なんだよね。女性がお金を もらってたら女性もだけど。 普通の店舗でも駄目でしょ、誰がいつ来たとか いちいち晒してたら。(庵野氏のガソリンスタンド 問題とかあったが) でないとやっぱり、脅迫や恐喝だと言われかねない。 で、その基準って、やっぱりその業界がその当時 それが普通だったのかどうか?って、それが割と 大きいんだよね。 上に書いた、時代の推移でいう………。つまり、 それが双方合意のもとでみんなそういう場合は そうだった、というなら、それをプロ側が後から 言うのは、やっぱり問題化する理由にはなって しまう。 3:43~50 ニュース系
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- 【八王子】ゴミ屋敷の小蛆スレ1016【南陽台】
353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 13:07:15.33 ID:R65Eapsz0 - >>350
ブログ伸ばし 引き続き脱糞中 ※ 「有名になった人は みんな ジャニーさんと…」が 事実なのかどうか?とか、 「芸能人や政治家に対する接待セッティングなどを、 ガーシー氏以外の人々もやってて、 みんな ガーシー氏 みたいに思っているのか?」とか割と重要。 あと。女性を提供するが、後から晒す、のでは、 客観的にはハニートラップに疑われてしまうので、 それは警察も動くよ、って事なんだよね。 そうじゃない暴露だというなら、それなりに 事実性や公益性は必要だから、その有無だ、って 事になる。 10:06~12 (※ なんでこういう事をボクが考えたりするの かというと、コミケ側の悪質オタクたちや旧2ちゃんねるの 悪質オタクたちがばらまいてきたデマに、 「あいつは渋谷のコスプレ性風俗店に行って本番要求」 みたいなデマがあって。それを店側だか店の風俗嬢から 聞いたみたいなデマを言ってるコミケ系の奴らが 昔からいたんだよね。でもボクは該当の店には 一度も行ってない(該当のどころか過去に肉体接触の ある性風俗を全く使っていない)。あと、森本は 知的障害だから見逃されたみたいにも書かれたっけ。
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354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 13:07:25.79 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
その性風俗店の子達ってその頃コスプレROMや 同人誌をコミケのサークルでずっと売ったりも していたし(10年以上)、コミケのエロ系スタッフ側とも 入魂らしく。(店がコミケの過去の定款住所の比較的近く) だから利用できるかも、って事で、コミケと 対立しているボクに対し、そういうデマで圧力を 加え続けてるオタクも出たんだろうけど…。 でも、いわゆるデマ流布加担などを、性風俗の 店や風俗嬢がやったら、それは営業認可取り消しになる (軽くても停止)。そもそも一般的に、そういう 客についての暴露があったら普通に風俗店は営業 認可取り消しなんで。だからコミケのデマ流布側は 解ってないなぁ……ってボクはずっと思っていた。) 10:55~11:22 つまりボクがそういう事をしたみたいなデマを 過去に言ってたコミケの悪質オタク連中自体が、 その性風俗店に対する営業妨害をしていた、という事。 事実じゃないし、事実如何を問わずその手の 「暴露」に店や風俗嬢が関わってたら営業認可 取り消しや停止なので。 そもそも誰彼構わずそんな事言ってたら当たり屋とかと 変わらない。 10:57~11:22 要するにボクも、コミケ&旧2ちゃん以来の悪質 オタクや悪質マニア連中(悪質スタッフぐるみ)に、 ガーシーが芸能人たちにやったのと同じかそれ以上に 酷いデマ犯罪や中傷犯罪をされてきてるんだよね。 (事実性皆無なので最悪に酷い) で、彼らの主犯格に、精神疾患や精神障害が いるから、警察が動く事をしぶってきているわけで。 性風俗店関連のデマなんてもういつからだって レベルで 12:14~22 そして彼らは全員でにたにたと笑い転げてきた。 12:36 まぁぶっちゃけコミケの悪質な連中がガーシーを あざ笑う資格はかけらも無いよね。 12:38
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355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 13:10:34.96 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
その性風俗店の子達ってその頃コスプレROMや 同人誌をコミケのサークルでずっと売ったりも していたし(10年以上)、コミケのエロ系スタッフ 側とも入魂らしく。 (店がコミケの過去の定款住所の比較的近く) だから利用できるかも、って事で、コミケと 対立しているボクに対し、そういうデマで圧力を 加え続けてるオタクも出たんだろうけど…。 でも、いわゆるデマ流布加担などを、性風俗の 店や風俗嬢がやったら、それは営業認可取り消しに なる(軽くても停止)。そもそも一般的に、 そういう客についての暴露があったら普通に風俗店は 営業認可取り消しなんで。だからコミケのデマ 流布側は解ってないなぁ……ってボクはずっと思っていた。) 10:55~11:22 つまりボクがそういう事をしたみたいなデマを 過去に言ってたコミケの悪質オタク連中自体が、 その性風俗店に対する営業妨害をしていた、という事。 事実じゃないし、事実如何を問わずその手の 「暴露」に店や風俗嬢が関わってたら営業認可 取り消しや停止なので。
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356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 13:10:45.10 ID:R65Eapsz0 - ブログ続き
そもそも誰彼構わずそんな事言ってたら当たり屋 とかと変わらない。 10:57~11:22 要するにボクも、コミケ&旧2ちゃん以来の悪質 オタクや悪質マニア連中(悪質スタッフぐるみ)に、 ガーシーが芸能人たちにやったのと同じかそれ以上に 酷いデマ犯罪や中傷犯罪をされてきてるんだよね。 (事実性皆無なので最悪に酷い) で、彼らの主犯格に、精神疾患や精神障害が いるから、警察が動く事をしぶってきているわけで。 性風俗店関連のデマなんてもういつからだって レベルで 12:14~22 そして彼らは全員でにたにたと笑い転げてきた。 12:36 まぁぶっちゃけコミケの悪質な連中がガーシーを あざ笑う資格はかけらも無いよね。 12:38
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359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b89-MG4z [153.173.78.138])[sage]:2023/06/08(木) 15:37:47.78 ID:R65Eapsz0 - >>356
ブログ伸ばし ジジイの小便なみに切れ悪い まぁ警察も、上から下まで情報正確性はあやふや だけど。だからボクが悪者に仕立てられたりも してたんだし。 15:19
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