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435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 09:23:46.71 ID:SfLtDwrE0 - まぁありえないけど仮にお絵かきAIで日本が勝ったとしてもそれは中身の良質な絵を描いたクリエイターがすごいのであって技術屋は恩恵にぶら下がってるだけなんだけど何であんなにも偉そうにできるのか
技術屋が素晴らしいから絵師が失職したのだと思いこんでるやつ多すぎるよな
実際は失職なんてしてなくて迷惑行為で荒らされてブチギレてるだけなんだけど
なぜかこれも技術屋には失職するのが怖いから暴れてるんだと思われてるし
いいからお前ら最低限の常識を身に着けてオプトインでクリーンな人の役に立つもの作れよ
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438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 09:26:30.84 ID:SfLtDwrE0 - オプトインでクリーンなものを作れよとずっと言ってるのにいきなり知能障害を起こして「絵師は最終的に何を落とし所にしてるのか分からない。お気持ちで暴れている」って言説にループバックするの本当になんなん？フラグの少ないゲームキャラなん？
せめてchatGPTくらい搭載して
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456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 12:23:14.69 ID:SfLtDwrE0 - >>443
マジ？ソース見てみたい
takagiとかいうのがちょっとくらい児童のデータがLLMにまざっても構わんネットに載せた時点でそいつの責任って法律になってるとか言ってるの見た時に
こりゃ色んな意味でヤッベェことになってんなと思ったんだけど
(そのノリで運営するなら医療アシスタントのchatbotなんかもちょっとくらいは事故になんねーよ勝手に口座の入力画面間違えたリテラシー低いジジババが悪いんだ位のスタンスで重大な流出事故を起こしかねない、すでにマイナカードで実績もある)
その後の和製生成AIのニュースでまずWikipediaから学習と言ってたのにはちょっと驚いたんだよね
あれ？意外と慎重？って
和製生成AI作ってるやつらはまだ正気と思っていいのかなぁ
画像生成AIはクソ性能のdiffusionモデルが気軽に未消化の元画像吐き出して元データ流出させても誰も死なないせいか「コピー機じゃない！コラなんてしてない！」ってテック系が言い張ってるみたいだけど
それを医療でやったら大変なことになるぞ、と思うんだけどね
仕組み的にも一度多次元ベクトル化を挟んでるだけで実質コピー&コラージュ機に近いと思うんだよな
テック系的には数値だから元画像切り貼りしてない、だからコラじゃない！と思うのかもしれんが
イラストっていう膨大なベクトル数の集合体では汎化が起こるまでに膨大な量の学習が必要なわけで
SDから23億枚+1億6千枚+clip6億枚まで使用しても足りずにどうみても素材が残ってるものを吐き出さないといけないのなら
使用自体を中止すべきでは？と思うんだけどね
これが社内文書ならとっくに損害賠償沙汰、小説にうっかり使用しても一文や二文の完全一致で自主回収になることも珍しくないのに
なんでイラストだけこんなにやりたい放題なのか
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463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 13:28:22.57 ID:SfLtDwrE0 - クリエイティビティを認められたんだろう
このスレ唯一の認可済みAI術師だからな
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466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 15:22:04.16 ID:SfLtDwrE0 - 著作権侵害の可能性の朝日ニュースめっちゃ出回ってるな
侵害の認定クソ狭いから油断するなーと言いたいけど
よく考えたら「可能性がある」「法廷行きになるかもしれない」という時点でごくまっとうな企業は和解して自主回収するもんだから実質的な禁止として機能する…のか？
つまりこれまで通り法が裁けなくてもグレーゾーン追放なのは変わらないわけで
じゃあもう地道にグレーゾーンのものを洗い出していけばアングラツール化できるのかもしれない
人間でもやってたことだし
ただ量が多すぎて絶対にパンクするって点がなぁ
やっぱりAI生成物には別枠のルール必要だわ
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471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 16:23:53.75 ID:SfLtDwrE0 - 元の文章よく読んでみたけど
>3DCG映像作成のため風景写真から必要な情報を抽出する場合であって、元の風景写真の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるような映像の作成を『目的として行う場合は』、このような情報抽出のために著作物を利用する行為は、本条の対象とならないと考えられる
あれ？もしかして『目的』の時点で違反？
じゃあ実際に出したものが別に似てなくても特定の作者っぽい絵を出すことを『目的として』学習させている場合は違法でいいの？
可愛い美少女を鑑賞する目的で著作物を利用したら違法？
でもそれだと作風は著作権の制限外と書いた理由が分からん
玉虫色の注釈でどっちに転んでもいいように書いてるのか？
じゃあやっぱり著作権侵害に「当たらないとは言えない」「判断が分かれる」時点で自粛する可能性でてきた？
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475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 16:45:18.19 ID:SfLtDwrE0 - >>472
じゃあアングラツール化ほぼ決定？
あいつらが学習元のデータは企業秘密(人から無償提供してもらってるくせに)だから明かせないとか
無許可での学習しないとクオリティ出ないから絶対許諾なんて取らない！なんて言ってるうちは商用利用NGとみていいっぽいな
そこの透明性がないなら鑑賞目的として学習していなかったことが証明できないから
もちろん証明できたとしてもそいつがネットに落ちてる画像に似せようと思って違う作品をいくつか混ぜて似せても今度は通常の著作権侵害の判定が待ってるのか
じゃああとは大量生産でうやむやにしようとする卑怯なやつらをどうにかするだけか？
ここが一番厄介だからやっぱ別枠のAI生成物ルール作って欲しいが
どっちにも取れるところに持って行ったのは意外
てっきりクソみたいにAIに甘い判定出してあいつら調子に乗せてからの規制RTAトライアルが始まるんだと思ってた
どこまで増長するか少し楽しみにしてたんだけどな
まぁまだ全部憶測なので文化庁の著作権講座を待とう
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478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 16:49:21.08 ID:SfLtDwrE0 - >>477
あれスゲーな
お絵描きAIの推進者みんな嘘つきのフリーライダーっていう偏見が強化された
emadが賠償と公開したモデルの停止命令くらえばオープンソースのほとんどが焼き払えるので楽しみ
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482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 17:01:36.79 ID:SfLtDwrE0 - カボチャンスの語呂のよさよ
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489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 17:31:40.60 ID:SfLtDwrE0 - NFT議員の悪口はやめるんだ🤬
まんまとノセられたやつらが可哀想だろ
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498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 18:01:58.48 ID:SfLtDwrE0 - 小鳥遊とかいう猫がコラ装置だと思うのは認証バイアス、何億も生成したうちからそう見える画像だけを拾ってるにすぎないと言ってるがいやいやいやいや
人間だって何億枚絵を描こうが一枚でもコラ画像あったらアウトだろ
なんで機械が何億分の一で出すならオッケーだと思ってるんだよ
しかもあれ何億分の一じゃなくてかなりの高頻度で過学習の画像出てないか？
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505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 18:30:13.81 ID:SfLtDwrE0 - 小鳥遊とかいうやつの青鳥見てて思ったけどテック系は最初に小さなデータセットから小さいパラメータ数のモデルを作ってステップアップしていくせいで汎化というものを過剰に盲信する認知バイアスを獲得してるのではないかと思った
画像生成AIのベクトルは数十億やぞ
これの汎化なんて人間から見て十分と感じ取れるまでにするのはほぼ無理だろ
これあの人の絵やんけ！となるくらいそのまま出てくるものは汎化したとは言わん
勝手にテック系が作った評価指標ではそうでも人間のセンスとはかけ離れすぎている
それをやらかしたら仕事なくすぞというラインを超えるのならいくら屁理屈こねようとダメだろう
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524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 20:11:31.29 ID:SfLtDwrE0 - しかし何かの著作権の検討会とかで何でいつもイラストレーター不在なのかと思う
まぁイラストレーターが使う道具じゃないもんな
当事者不在でごちゃごちゃ言ってて生産性はあるの？
そこからいい絵が生えてくる？
著作権法のギリギリを狙ってお絵描きAI使いたい人たちはとにかくラクして人のものをユルパクすることに興味があるのだから時間の無駄なのに
ものづくりは結局根気と地道な作業
誠実な人間にしか務まらない
外部からどんなに強制してパクラーと嘘つきのアートごっこを増やしてもゴミが溢れて誠実な人の仕事場を荒らすだけだよ
一刻も早く誠実な人間の役に立つよう法整備とツールの最適化をしてくれ
泥棒に向けて作るお絵描きAIなんかゴミでしかないんだから時間かかってもイラストレーターに向けて作るべき
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543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 20:50:43.70 ID:SfLtDwrE0 - >>538
多少の変化はあったんですよ
3月末に山某議員が30条の4は機械解析(機械学習含む)のことしか書かれておらず
著作権者の権利を不当に害しない限りというのも機械学習で作ったデータセットで漫画村をしたり、学習済みモデルをよそから盗んできて販売したりするのはNGという意味で著作物についての規定ではないと言っていた
のでAIじゅちゅしが大喜びでゴーホーゴーホー鳴いてた
が今回は学習自体に違法適用の可能性が出てきた
この変化はたぶん山某議員が法律の改正は難しいが付帯した部分の定義をはっきりさせて著作権のバランスを取ると言ってたことと関係あるのかなと思う
つまりAIじゅちゅしが大暴れしたので法律自体を変えずに解釈で何とかしようとした
依然としてAIじゅちゅしが勝手に二次創作と研究開発を人質に取って火事場泥棒してるのには変わらないけど少しだけ変化したというわけですよ
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547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9123-X5Fa)[sage]：2023/06/05(月) 20:54:12.48 ID:SfLtDwrE0 - >>536
フォトショで大はしゃぎしてこれでお絵描きAIは完全に認められた！と息巻いてたのAIじゅちゅしなんだよな
勝手にマウントして勝利宣言する習性があるので動物らしいなと思う
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