- MXTX関連ヲチ雑談スレ3
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 01:41:28.17 ID:NRuXQ/gt0 - 儲の言うように本人の主張が事実だったと仮定して
現時点までに本人が世界中に発信したツイートを元に整理するとこうなるけどいいのか？
全ての始まりは「本人が見栄を張り、実際の数よりもはるかに多く
本が売れたように見える取引件数のスクショや
段ボール箱のツイートをしたこと」になる
見栄ツイートの数々をフォロワーとP4P参加者は信じていたので
本人のツイートから価格の整合性が取れないことに気付き不信感を抱いた
今回の騒動の原因はその見栄が原因で生まれた「利益があったのではないか？」という疑いに
恥を偲んで早々に「誤解を招くような見栄を張りました」と明かし
部数にともなう価格変動の内訳を参加者に口外禁止で回答すれば
参加者は安心し、詐欺疑惑も晴れ、他のP4P参加者には飛び火しなかった
しかし自らの虚栄心が招いた参加者の不安やジャンル全体の問題になりかねない詐欺疑惑を解消する事よりも
本当の部数を知られるのが恥ずかしいので断固として内訳の公開を拒否
参加者の権利を無視して説明がないまま疑惑の元になった価格を大幅に下げた
鍵垢で私は被害者であり府夜天で糾弾された義英だと主張しながら
やはり内訳を公開しないまま1000円も値段が変わるほど部数を増やしたP4Pを鍵でゲリラ敢行し
P4Pを行った当日に無責任に実行アカウントを削除してフォロワー厳選鍵アカで転生
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314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 02:26:48.72 ID:NRuXQ/gt0 - >>310
P4Pってのはクラファンのように販売形式の一つなんで
P4Pはこういうものってルールは無い
MXTXジャンルでは営利目的の活動や転売対策の為にP4Pが利用されてて
サークルによっては装丁てんこもりにしたから1000円かかるけど
趣味なので日本の本の相場価格の500円だけ貰うって人もいるし
1円単位でピッタリ割り勘にする人もいる
問題になってるサークルが行ったP4Pは
利益無し、「印刷代+発送に必要な材料費+郵送代｣なんで
その本からプラスが出ないように計算しないと詐欺になる
>>191が書いてるように最新の1000円値下げされた大部数P4Pは
「制作、通販に係わる費用」に変更されてるんで何を入れてるか分からない
この書き方だとパソコン代や制作時間内の食事やおやつまで負担出来る書き方になるから繰上げも必要なくなるな
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351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 12:16:40.50 ID:NRuXQ/gt0 - >>348
金だろ
それ以外なら疑惑浮上時に内訳公開した方がいい
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353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 12:19:25.69 ID:NRuXQ/gt0 - >>345
山の作者が同人者のせいでぶっ叩かれた珍根が
山と同じyoukuって知らないレベルで本作ろうとしてるからな
これ手に入れようとしてる奴らも同レベル
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359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 12:34:08.59 ID:NRuXQ/gt0 - >>331
本人のべったーの被害者面と儲の擁護で今回の騒動をまとめたのが>>309
当然これは本人の過去のツイートの数々と食い違うので、今回のべったーの方を真実として整合性を取ると
ただただ恥ずかしい話になるぞ
投稿した取引件数のスクショ→過去何年もの活動の累計もしくは捏造した画像
積まれた本の箱→実は空箱で何も入っていない
投函前の箱→これも実は空箱で何も入ってない
クレカの限度額発言→限度額がバイト学生レベルか生活費で使用していて低残高
部数アンケ→クレカの残高が無いので刷れないが自己顕示欲を満たす為に取っていた
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365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 12:39:39.98 ID:NRuXQ/gt0 - >>357
本国ってどこだよ
中華なら通常頒布は犯罪だし海外が台湾なら珍根注意の元になった
めちゃくちゃな連中と同じ
自国に権利が無いものを自分の金の為に好き勝手利用するな
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366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 12:41:53.13 ID:NRuXQ/gt0 - >>362
中国の同人取引は通常頒布ではなくP4P
決済で個人情報渡るようになってる
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376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 13:02:49.01 ID:NRuXQ/gt0 - >>375
いやだから淘は個人情報が丸々渡るようになってるんだよ
んで同人てつけて頒布してるものは脱税や通報の対策されてる
個人情報や取引実数の情報を渡す代わりに
実名取引許可されてるP4Pて書き方の方が日本人には分かりやすいかもしれん
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379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 13:20:46.40 ID:NRuXQ/gt0 - 単独スレを乱立するほど山には同人人口がいないし
こいつらがカモったり都合がいい解釈を広めるために利用してるのは
山ではなくMXTXの連中なんだよな
大きなトラブルの元になりやすい絵描きがこの婆に追従したり
豚がオンリー開催し始めたら山はヤバいだが
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382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 13:36:31.02 ID:NRuXQ/gt0 - ご意見番絵師は自分の友達の意見＝世界の意見だと思い込んでるし
自分の友達が禁止されてる公式音源や画像を無断転載してても
スルーのダブスタだからな
ラジオドラマの公式古参絵師の方は
ほとんど対抗する意見をサイレントRTしてて草
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389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)[sage]：2022/02/20(日) 14:17:34.69 ID:NRuXQ/gt0 - 台湾の人の長文を読んできたけど
結局こいつは原作者や公式に対して水面下で起きる問題について考えてない
中国の方で規制されようと台湾が違えばOKって考え方で
その理由が自分の財布事情、面倒臭さ、同人誌の入手困難など悉く身勝手なもの
大前提として国が変わっても著作権は守られるので二次創作なら版権元が公式に出してるルールに従うべきで
なぜそこを無視するのか理解不能
訴訟を起こすとBL配信とライセンス販売の方も問題になるので
公式がやるのはタグ使用禁止手続きや脱税や不法輸入など別件のリークで処理するか
作品の公開やライセンスの買い戻し詳細不明の罰金など様々な形でペナルティを受けることが多いんだから
公式とチキンレースしようとしてる奴の意見をRTするな
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400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-+wSa)[sage]：2022/02/20(日) 17:08:49.14 ID:NRuXQ/gt0 - 他人への思いやりや配慮をせず
これをやればどうなるかという結果を考えず
法を無視すればやりたいことを何でも出来るんだよ
しかしほとんどの人間か他人への思いやりを持ち
結果と法律を考えて行動するから世の中へ回ってるし
中国内外でも魔導はそういう常識的なファンが多かったので
現在とは比較にならないほどの人気絶頂時にP4Pが禁止されなかった
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438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-+wSa)[sage]：2022/02/20(日) 22:53:44.37 ID:NRuXQ/gt0 - 自分の見栄ツイが原因で参加者に不信感与えたんだから
信頼関係崩した件について謝罪して
疑惑晴らすために参加者限定で内訳公開すりゃいいだけだったのにな
話をジャンル全体の問題にすり替えて誤魔化して
無関係なサークル達にまで迷惑かけて…はあ
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