- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
292 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 00:33:19.92 ID:/swMAwol - 竹宮さんの追悼文には心がこもっていたと力説するパトリシア響子一族
【竹宮さんも増山さんの訃報に接した時には、のたうち回るほど嘆き悲しんだと思いますよ
そうして要約立ち直った時にはブログで見苦しい様を見せてはいけないと、
あえて突き放したような、いつものケーコタン節で他人事のように客観的な文面になったのでしょう】
【竹宮さんにとって増山さんの死は自分の半身をもがれたようなものですから
その苦しみは筆舌に尽くしがたいものがあったということは想像に難くありません
どうして察してあげられないんでしょうか
萩尾さんも悲しんでおられますよ＞ここで中傷を繰り広げている萩尾ファンのみなさん】
〇ブログの追悼文は、客観的な文面ではないのでは？→その後、事実訂正も入れてるくらい
〇想像に難くない・萩尾さんも悲しんでおられる→客観的な事実は大切じゃないんですか？
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296 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 10:30:54.54 ID:/swMAwol - パトリシア響子一族？（確信なし）、なんかイミフなほのめかし
【ここで前に上がってた残神の蔦に足をからませたジェルミの絵、朔実っぽいと思いました。
少年は荒野を、の中に、小説家の少女が転がりこんだ知り合いの小説家の家で、「才能を食われるよ」と注意を受けるシーンがあります。
高村光太郎と結婚した智恵子は狂いました。
一見竹宮先生が悪者になっていますが、凡人にはわからないいろいろがあるのでしょう。
(だから漫画界から声があがらない)】
〇今度は、吉野朔美ですか、「死人に口なし」が本当に好きですね
→漫画界から声があがらないのは、この種の問題に巻き込まれたくないからでしょ
山岸さんと池田さんのときだって、漫画界からはでんでん声があがってなかった
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297 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 10:34:55.55 ID:/swMAwol - またアナルセックスがないと萌えられないとパトリシア響子
【＞ 過激なベッドシーンこそなかっただけ
それが腐にとってはかなり重要 過激なホモセックスがなければBLじゃない】
【どんなに絵が綺麗でも 受けがモブレでいきなりお尻に突っ込まれて
悲鳴上げるくらいの演出でなきゃ腐は萌えません】
【半裸で抱き合ってるだけジャン お・し・りに入れなきゃ！ペニスを！】
〇いろんな意味でコメント不可ですし、いろんな趣味の人にも失礼ではないかと…
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298 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 10:41:51.62 ID:/swMAwol - 「温室」は「風木」のパクリと新説（珍説）を唱えるパトリシア響子
【それって竹宮さんが1969年から描きためていた風木のためのクロッキーから萩尾さんがパクったアイデアだよ
増山さんたちが萩尾さんを問い詰めたのは、その温室も含めての一連の少年愛作品についてであって、寄宿舎だけの話じゃないよ】
【やっぱりね
いつもの萩尾さんとペンタッチが違うもの
どう見ても風木のパクリ
萩尾さんは竹宮さんと同居してたし
増山さんの影響で、つい影響受けちゃったって言い訳するだろうけど
そういや大泉本でもサロンでは“（『温室』などを描いていた）その時期、
私は竹宮さんとは会っていません。
きっと増山さん宅で寝泊まりしていたんでしょう”って予防線張ってたね
なんでこんなところで妙なアリバイくさいものを書くんだろうと思ったら…】
【そのあたりから風木パクリの兆候があったってことだね
だから早めに釘を刺された】
【解散したからパクリも解禁ってか 萩尾さんらしいね】
〇下の二つは、久しぶりの真正パトリシアだと思います（アリバイとかいうところから）
→そんな重要な情報が今ごろになって出てくるとはねえww
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299 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 10:45:36.08 ID:/swMAwol - とうとう「温室」のキャラは竹宮さんが描いたと言い出すパトリシア響子
【『音質』は竹宮さんが受けキャラ描いたんじゃないかな ジルに似てるし
大泉の漫画家って、よく互いにアシスタントしてたから
解散後のことは萩尾さんが都合のいいように捏造したので
みんな脅されたから喧嘩別れみたいな形になったと思い込んでるけど、
実はまだ竹宮さんとは交流があって、キャラだけ描いてもらったと考えれば合点が行く】
〇竹宮さんは知りませんが、主役のキャラを他人に描いてもらうことは通常ありません
→それに突っ込まれてますが、ジルベールとどこが似てるんだよ、パト
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300 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 12:00:40.94 ID:/swMAwol - なかなか終わらないパトリシア響子一族の攻撃ですが
世間的には「DUNE/デューン 砂の惑星」の世界観とティモシー・シャラメが
萩尾望都、というのがちょっと話題になっています
確かに、シャラメの髪の毛の感じは、昔の萩尾さんのキャラをほうふつとさせます
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302 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 12:34:23.97 ID:/swMAwol - 中立を装って印象操作を試みるも失敗してしまうパトリシア響子一族
【発表後の作品なら、どれだけ盗んでもかまわない。
竹宮先生が恐れて萩尾先生から逃げようとしたのは、発表前の構想を洗いざらい吸い上げ、
自分が描くより素晴らしい作品にしてしまうからだよ。まったく無自覚に。
竹宮先生は萩尾先生が大好きだったけど、
自分が漫画家として生きたければ別れないわけにはいかなかったんだと思う。
たぶん、大泉本読むまで、竹宮先生は萩尾先生が、これほどまで自分を好きで、自分と別れたことで苦しんだとは思ってなかったんじゃないかな。
現実の萩尾先生は落ち着いて、大泉でもひたすら自分の漫画に夢中で、
竹宮先生への愛情は表に出さなかった。
(そのかわり、大切な自分の世界のキャラクターにした。大好きだったから)
目の前で、風木を発表できないと悩んでる竹宮先生の姿を見ながら、
友人として受け止めて共感する能力はなかった。
自分の好きな仕事に夢中の男性が、ある日突然奥さんに別れを切り出されるのに似てる。
実は突然じゃなかったんだな。双方愛はあったのにね。】
〇突っ込まれてるのでいいのですが、竹宮さんはそんなに描いてほしくなかったのなら
「男子寄宿舎ものは描かないで」とはっきり言えばよかったんだよ、とそもそも論を言ってみる
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
304 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 12:44:02.32 ID:/swMAwol - ちょっと 302 の補足ですが、萩尾さんが竹宮さんからパクった作品って
どう考えても無いですね（逆ならたくさんありますが）
何かネタがなくなってきたからと言って、
男子寄宿舎もの・コクトーのものに続いて、お耽美系のもの、はすべて竹増の専有物
と主張しているのは、もう無理ありすぎですね
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
311 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 14:02:43.16 ID:/swMAwol - >>309
文意がわかりませんが…どこの部分があってるのでしょうか？
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
316 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 16:25:47.10 ID:/swMAwol - ついに萩尾さんが言っているのだからBLの元祖は「風木」とパトリシア響子
【萩尾望都「現在のBLの礎を築いたのは竹宮恵子先生の『風と木の詩』だと思います」
はい、決まった
実際、絵とかはどうでもよくて、今のBLのほとんどの基礎要素である
攻めと受け、当て馬、モブレ、誘い受け、美人受け、意地っ張り受け、
病みビッチ受け、平手打ちの法則、主従などは風木が全ての源流となっている
ゆえに801板の名無しデフォは風と木の名無しさんであって
けっしてポーの名無しさんや温室名無しさん、名無しの心臓さんではない】
〇恥ずかしくないんでしょうかね、それにこれもループで、それじゃいやだと
言ってるのは竹宮さん自身なんですがね
→まあ、セックスと性欲以外何もない作品という意味では「革命的」でしょうが
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
318 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 17:53:50.92 ID:/swMAwol - >>317
「アシスト・ネコ」が本スレでちょっと話題になっていたからですが
逆になんで紹介しちゃいけないんですか？違法アップだからとかですか？
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
319 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 18:01:48.78 ID:/swMAwol - 「風木」はBLの元祖、100％の人がそう言うとパトリシア響子
【何のバイアスもかかってない一般の漫画ファンに
BLの源流となった漫画と創始者は？って聞いたら
100％ 風と木の詩と竹宮恵子の名前を挙げるよ 萩尾望都の名前なんか出てこない】
〇元祖・本家なんでもいいですが、もう飽きました
→だいたい、読んでいないと公言している萩尾さんが認めたからファンも従えとかイミフ
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
320 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 18:27:19.72 ID:/swMAwol - 今さらながら、萩尾さんが「風木」をパクったと言い出すパトリシア響子
【そのwikiの文章は萩尾オタが書いたものだけどｗ
竹宮『風と木の詩』（1976年）構想７年だから、着想は1969年
萩尾望都「１１月のギムナジウム」『ポーの一族』（1972年）『トーマの心臓』（1974年）
これより遙か前
なかなかゴーサイン出さなかった編集をいいことに
竹宮のクロッキーなどから風木のエッセンスをパクったのが萩尾
だから増山たちに呼び出された 萩尾は今でも逆恨み】
〇Wikiは増山さんのインタビューが元だと瞬殺されていますね
〇1969年に着想というのは、私も嘘だと思ってます（竹宮の言うこと証拠なし）
〇「増山たちに」→竹宮さんの名前を隠蔽したい無意識が出てしまっています
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
321 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 18:48:41.03 ID:/swMAwol - 結局アナルセックスに帰結するパトリシア響子
【少女漫画板の住人は、BLと少年愛を混同してる
BLはアナルセックス必須 バニラ行為だけじゃBLじゃない
少年愛ってのは、せいぜいキス程度のブロマンス】
〇だからさあ、なんでそんなにアナルセックスが大事なの？
→人の好みは自由だと思うけれど、ついていけないんですが…当事者にも失礼だし
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
323 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 20:29:42.69 ID:/swMAwol - >スレ主さんの立ち位置
できたら変な匂わせをやめていただきたいのですが→〇子さん認定はしませんが
本スレで「薔薇はシュラバで生まれる」が話題に上がって、「アシスト・ネコ」を
萩尾さん本人歌唱で聞いてみたいという主旨の書き込みがあったので紹介しただけです
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
324 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 23:40:34.40 ID:/swMAwol - アナルセックス描写には具体性が必要とパトリシア響子
【＞ あれはJUNEであってBLじゃないと言ってる人も多い
JUNE系（耽美系）もBLのカテゴリの一つだよ
具体的なSEXシーンはあるの？肝心の挿入場面はカットして
事前と事後だけ書いてSEXしましたよってなんちゃってアナルSEXは論外だよ
＞ 竹宮801信者は、何で少年愛とBLを混同してるんだ？別モノだろうよ
＞ 少年愛という言葉は戦前からあって基本はプラトニックだぞ
＞ だから竹宮増山は性向有りのBLで、伝統的な少年愛ではない
＞ 萩尾望都のトーマはBLではなく、伝統的な少年愛の要素はある
うん、だから私たち風木ファンはそう言ってる
＞ 1972 山岸凉子 ミシェルシリーズ（セックスあり）
＞ 1975 萩尾望都 温室（セックスあり。相手は妖魔）
このくらい具体的なSEXなの？
https://i.imgur.com/3zYP9Zv.png
具体性が大事だよ
今は誰が最初かって話になってるけど
今のBL作家に話を聞いても風木の影響ははかり知れないというよ
少なくとも萩尾さんや山岸さんの漫画が今のBLの根幹をなす部分を作ったとは言いがたい】
〇なんちゃってアナルSEXって初めて聞きました、具体性が大事なんですか、そうですか
〇「私たち風木ファン」という主語ですが、これは風木ファンの総意でいいんですね？
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- 【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも？】
325 ：スレ主 ◆FjOpeTE2Ts [sage]：2021/10/17(日) 23:56:06.62 ID:/swMAwol - 具体的な「肝心の挿入場面」とか書いてたのはお前だろ、パトリシア響子
【挿入を想起させるカットと言わないと判んないのかな、萩尾は】
〇自分が何書いたかもわかんないのかよ、さすがは風木ファンだね
◎この話題、以後スルーします
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