- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:42:25.82 ID:FMJbKPC6 - 【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが 正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず 直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し 16類型そのもののことでも 16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません また現在MBTIの採用している判定方式は 受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています 現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので 自己認知を否定してはいけないという内規がありますが 生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です 学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上 そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです <商標について> MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず ユング由来の16類型を指す一般名称でも 16類型全般についての正式な検査という意味でもありません また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません MBTIを16類型の別称とすることは 誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
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8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:43:10.81 ID:FMJbKPC6 - 【商標制度について誤解のないようお願いします】
商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。 普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが 未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上 普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、 いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが 本邦ではフェアユースは導入されていない上 フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので 商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください また、MBTIとは直接的には マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。 MBTIに置き換えた結果 『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです 勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に みだりにMBTIと16類型を同値扱いし MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり 仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが 商標権が無効化するばかりでなく 勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスのな16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
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9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:43:35.80 ID:FMJbKPC6 - mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態 「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」 ↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか 直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく 協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です 単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので 「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません 後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります 「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」 ↑ 相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは? 発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません 当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず 生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません 一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
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12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:51:54.28 ID:FMJbKPC6 - タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが 受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません 自己認知を測るテストである以上 当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません つまり 俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても 内容が自己認知について聞く検査方式である限り 判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず 客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません 性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上 他人に適用するとしても 性格診断の尺度基準では生来タイプではなく 「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります 自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で 自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り 生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています 発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが 16類型判定全体の公式という扱いは無理です MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
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13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:52:19.94 ID:FMJbKPC6 - 【MBTIは客観判定に持ち込めません】
MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので 本来の類型解釈からは大きなズレがみられます つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元する循環論法となっており 本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります 自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上 例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は 母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません 自己認知を対象にした統計結果に従って 「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し 理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません 確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう しかし 検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません 実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
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14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:54:13.45 ID:FMJbKPC6 - 【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです 尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります 転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります 従って、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上 MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが 日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう 希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します 商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく 商標として意味を為さなくなる 商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です 商標制度は正しく理解しましょう 掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法や代替機能のみにe/i の向性をつけず両翼とするMBTIと違い 補助機能の対立機能とした機能順列モデルが浸透していますがそれは もともとMBTI支持者主導の2017年前半で専ら4文字判定だった状況下で その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、 MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう
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955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 08:58:33.04 ID:FMJbKPC6 - >>954
そういうあなたがたの頑なな態度が露骨にステマくさくて面白いです
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15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 09:24:02.57 ID:FMJbKPC6 - 一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、 それらの公式がMBTIになるわけではありませんが MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため 弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが 商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります 日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので MBTI協会に許可をとったからといって MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません 従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり 「商標の使用許可」ではありませんので 紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません ご注意ください テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします 【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/
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958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 09:49:08.20 ID:FMJbKPC6 - >>956
スレタイと関係なくないのにスレチを主張するあなたのほうが無理筋
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959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 09:52:09.88 ID:FMJbKPC6 - >>956
あなたの「スレタイと書き込み読めない」って 「デマや勘違いでも修正を求める抗議はスレチ。好き放題言わせろ」 とどこが違うん?説明して
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962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 10:15:17.90 ID:FMJbKPC6 - >>961
自分の言ったことには責任を持たなければいけないから義理はあるよ
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24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 16:57:45.54 ID:FMJbKPC6 - 実害なければヤバくないなら大半がそうだが。
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27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 17:55:38.45 ID:FMJbKPC6 - てか自分としては界隈民それ自体より匿名掲示板でのスレ住民の際立った民度の低さのほうが気になるわけだが。
なんで掲示板だからやっていいになるわけ? ヤバいといえばそっちのほうがヤバい件
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 18:12:45.42 ID:FMJbKPC6 - >>28
ここの住民は無自覚ではなく意識的に嫌がらせをして強いるわけだが。
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31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 18:14:44.48 ID:FMJbKPC6 - 訂正
◯「意図的に嫌がらせをしている」 ×「意識的に嫌がらせをして強いる」
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 18:23:55.31 ID:FMJbKPC6 - 一般的な脳機能の形態がSF型に相当することが科学的根拠を伴った事実なら多くの人の神経を逆撫でしようが仕方ないし
神経を逆撫でするからといって嫌がらせに走ること自体がなおさら相手の指摘を裏付けてしまっている。
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36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 19:19:24.95 ID:FMJbKPC6 - 無視でお願いしますと頼んでいるレスがあるということは
>>35は虚仮威し
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39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 20:42:59.31 ID:FMJbKPC6 - >>38
あまり聞いたことのない精神鑑定法ですね
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41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 21:08:30.12 ID:FMJbKPC6 - >>38
>掃除とか家事一般や書類関係の提出 >すぐに取りかかれたのにぎりぎりまで先延ばしするようになってきたりな つかそれ、NやP指標じゃなかったか?
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45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 21:28:31.63 ID:FMJbKPC6 - >>43
ほかのことで忙しくなっても同じことが起きるよ この現象が起きたからといってメンタルの不調は飛躍しすぎ
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 21:34:36.27 ID:FMJbKPC6 - >>38のいってることが精神鑑定法としてそのまま通用するなら、そういう質問を用意してる性格診断は意味をなさなくなるじゃん?
メンタルの不調があるとNやPに振れるってことになるわけだが?
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 21:37:43.93 ID:FMJbKPC6 - >>43
ほとんどの人がもとのタイプSJというなら、それらの人についてのみ当てはまるとは言えるけどね?
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 21:51:47.55 ID:FMJbKPC6 - そうやって考えていくとさ、やっぱりADHDはN型ってことになるじゃんよ
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 2
966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 22:18:39.18 ID:FMJbKPC6 - >>965
それってただ単に他人が「自己認知タイプは不変」という思い込みを押し付けて事実をMBTIの主張に合うように捻じ曲げようとしてるだけじゃん
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 22:40:12.47 ID:FMJbKPC6 - ほとほとお前らの考えの浅さには愛想が尽きるよ
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- 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 3
51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/09/28(火) 22:58:46.64 ID:FMJbKPC6 - ADHDならデフォで「今現在の作業タスク」のコントロールが苦手である、つまりS機能が下位だということだよ。
かたやS型なら>>38の言ってる現象をメンタルの不調として捉えることができるし、それが一般論だというなら尚のこと一般的な脳の持ち主はS型と結論せざるを得ない
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