- 東方project界隈をヲチ Part.3再
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:23:58.44 ID:j/H71xu8 - 余談
かつて田中はコンプティーク2013年10月号の付録小冊子でこのように余裕を見せて語っていた。
罵倒や声援も含めて、一生の宝物です。
お気持ち表明による愚痴wiki閲覧の自白
その後ゲームプレイヤーが駆逐ナ級後期型IIとの再会を喜び合っている12月24日、
運営から一日早いクリスマスプレゼントが投下された。
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1342007628407291905
2020年になって頻繁に見かけるようになった【お気持ち表明】である。
名指しこそされていないものの、この時期他にリアルイベントは計画されておらず他に関係しそうなものもないため事実上本件についての表明であると言える。
そしてそれによって【運営は愚痴wikiを閲覧している】ことの自白ともなった。エゴサ法的措置
当初管理人による第一報の時点では手の込んだ成りすまし請求ではないかと疑う声もあったが、この自白によって懐疑の声は完全に消滅した。
果たして今回のこの突然の贈り物は、ユーザーへの粋なクリスマスプレゼントになっただろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:24:16.42 ID:j/H71xu8 - ユーザーの反応
【プレゼント】を受け取ったユーザーからは意外にもこの件についての応援コメントはほとんど見られなかった。
ツイートの返信欄を確認してみれば一目瞭然、好意的意見の少なさに驚くが、別にこれは本サイトを擁護することを意味するわけではない。
コメントの大半は【こんなキチサイトに構ってないでやることやれ】である。
また告知にはこのような文言がある。
応援やご支援、心より感謝申し上げます。
【お騒がせして申し訳ありません】ではなく【心より感謝申し上げます。】という文面となっている。
この感謝で締める文面からは、おそらく【運営さん頑張ってください！】【応援してます！】といったような好反応の追従を期待していたことが推察できる。
しかし実際はそのように正反対の反応となった。
C2機関返信欄でさえその有様であるように、
この話題が取り上げられている場所ではほとんどが否定または否定寄りの困惑となっている。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:24:47.83 ID:j/H71xu8 - 謙 いいかげんでﾓｸﾞの言うことを信じるｸﾁｬｧ。悪いようにはしないｸﾁｬｧ。
ユ 嘘をつけ！悪いようにしないなんてずーっと言ってきたじゃないか！
ユ だけどいつもいつも裏切ってきたのがケケンだ！
謙 そんなことないｸﾁｬｧ
ユ 13年と14年と15年のときと、16年と17年と18年と19年と20年のときも僕はずっと、待ってた！！
謙 な、なにを・・・
ユ クリスマスプレゼントゲーム改善だろ！！！
謙 微差栗
ユ 信濃もだ。【Block-2】だって待ってた。
ユ あんたは要望に答える代わりに、そのルール無視の魚雷（回天）をユーザーにくれるのか！？
謙 ・・・
今回のこの表明は、前述の開示請求が行われていることの認知が徐々に広まっている時期であった。
そのようなタイミングでのお気持ち表明であるのだから結びつけて考えないほうが不自然であり、図らずも（？）本サイトが【公式直々に宣伝されたも同然】の事態となった。
最大級の広報が行われたことで、本来明らかに本サイトとは無縁だったような層の間でまで話題に登っていることで、宣伝効果の大きさが見て取れる。さすが元電通（棒
目論見ハズレの反応についてだが、これは発表タイミングの問題だったという考察がある。
曰く【好意的に受け止められていたE3までの段階で発表していたならば擁護がずっと多かったであろう】ということだ。
たしかにありそうな可能性だが、であれば運営は発表時期を判断できなかったことになる。
【適切な作戦実行タイミングを判断できない】あるいは【機を失する】というのは何のリスペクトだろうか。
しかし（エゴサ含む）ムガブロを行っている時点でユーザーに相当呆れられていたためあまり変わらなかったかもしれない。
不満の矛先をそらすために【敵】を用意して煽りそちらに注意を向けるのは、古くから民衆の不満を抑えきれない統治者の常套手段であるが今回それは大きく不調に終わった。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:25:04.82 ID:j/H71xu8 - C2による販売告知
事業者による本件海賊版商品の販売告知は以下の通り
販売1回目 自衛隊観艦式「フリートウィーク」 2019年10月5日(土)・10月6日(日)
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1180273813537222656 5,8,21番
この時は主催団体である海上自衛隊横須賀地方総監部からも紹介された
https://twitter.com/jmsdf_yrh/status/1180036499317772288
販売2回目 ちんじゅふ。艦娘 Special Live in 呉鎮守府 2019年10月20日(日)
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1185379972833144834 38番
レイセオン社の商標登録による影響
今回のC2機関による商標泥棒出願は不調に終わる予定だが、一連の問題は実はまだこれで終わらなかったりする。
それは、レイセオン社が日本で商標登録を行ったことでSeaRAMを表記する際に【商標登録表示】が必要になってくることだ。
具体的には製品名称を表記するときに【登録商標 日本国登録商標第〇号】という表示が必要になる。
国際登録商標の場合は【登録商標 国際登録第〇号】という表記になる。（こちらが今回のSeaRAMに該当）
商標法施行規則
（商標登録表示）
第十七条 商標法第七十三条の商標登録表示は、「登録商標」の文字及びその登録番号又は国際登録の番号とする。
ちなみに【R】の表記は日本国内では表示として認められていないため【商標登録表示】の効力を有せず、効力発揮のためには上の表記を用いなければならない。
https://www.jpo.go.jp/faq/yokuaru/trademark/shouhyou_seido_faq.html#1-4
「Ｒマーク（®）」は、外国の商標制度においてRegisteredTrademark（登録商標） を意味するもので、日本の商標法に基づく商標登録表示ではありません。
なお国際商標の範囲に【含まれていない】場合は【国際登録第〇号】の表記で良い。（特許庁回答）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:25:33.95 ID:j/H71xu8 - C2による販売告知
事業者による本件海賊版商品の販売告知は以下の通り
販売1回目 自衛隊観艦式「フリートウィーク」 2019年10月5日(土)・10月6日(日)
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1180273813537222656 5,8,21番
この時は主催団体である海上自衛隊横須賀地方総監部からも紹介された
https://twitter.com/jmsdf_yrh/status/1180036499317772288
販売2回目 ちんじゅふ。艦娘 Special Live in 呉鎮守府 2019年10月20日(日)
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1185379972833144834 38番
レイセオン社の商標登録による影響
今回のC2機関による商標泥棒出願は不調に終わる予定だが、一連の問題は実はまだこれで終わらなかったりする。
それは、レイセオン社が日本で商標登録を行ったことでSeaRAMを表記する際に【商標登録表示】が必要になってくることだ。
具体的には製品名称を表記するときに【登録商標 日本国登録商標第〇号】という表示が必要になる。
国際登録商標の場合は【登録商標 国際登録第〇号】という表記になる。（こちらが今回のSeaRAMに該当）
商標法施行規則
（商標登録表示）
第十七条 商標法第七十三条の商標登録表示は、「登録商標」の文字及びその登録番号又は国際登録の番号とする。
ちなみに【R】の表記は日本国内では表示として認められていないため【商標登録表示】の効力を有せず、効力発揮のためには上の表記を用いなければならない。
https://www.jpo.go.jp/faq/yokuaru/trademark/shouhyou_seido_faq.html#1-4
「Ｒマーク（®）」は、外国の商標制度においてRegisteredTrademark（登録商標） を意味するもので、日本の商標法に基づく商標登録表示ではありません。
なお国際商標の範囲に【含まれていない】場合は【国際登録第〇号】の表記で良い。（特許庁回答）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:27:01.25 ID:j/H71xu8 - リソース配分
トップページにある通り本サイトは【運営巡回済み】である。
いつからなのか、そしてどこまで詳細に目を通したのかは不明であるが、【問題点ページ】を対象に上げた以上様々な不満や批判について目にしているのは確実と思われる。
その上での現在の運営姿勢である。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:28:36.78 ID:j/H71xu8 - もうもうなんて
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:43:11.43 ID:j/H71xu8 - リソース配分
トップページにある通り本サイトは【運営巡回済み】である。
いつからなのか、そしてどこまで詳細に目を通したのかは不明であるが、【問題点ページ】を対象に上げた以上様々な不満や批判について目にしているのは確実と思われる。
その上での現在の運営姿勢である。
つまり【俺達の課金やグッズ代】が【開示請求の弁護士費用になった】ということである。
すなわち不満分子の監視・排除とお気持ち表明がゲーム運営や改善より優先すべき事柄であり、
ナ級がどうだ、バグがなんだ、システムがどうだというのは二の次なのだ。
2020年に発生した世界的なコロナウィルス問題によって運営ご執心のリアイベがほぼ封じられた以上、
図らずもゲームに注力できる時間が大きく確保されたにもかかわらずこの体たらくである。
今後も【ゲームへのリソース配分】は期待薄だろう。
【こんなことにリソースを費やす】くらいならせっせと【ユーザーの期待に応えることで褒めそやされる】方が良さそうなものだが、【トリッキー】も自覚するレベルになると一般とは価値観が異なるようになるのだろう。
【天才】の考えることは凡人には奇異に映るというし。 世界の謙介（異名を参照）
果たしてユーザーは今回の件を聞いて
喜ばしいと思っただろうか？
嘆かわしいと思っただろうか？
運営としても、開示や削除要請によって【ゲームの運営も片手間に、こんなサイトを閲覧している事実】【運営にとって何が気に入らないのか】が白日のもとに晒されるのも承知の上なのだろうか？ 運営さんそこまで（
このようなことに手間暇をかけているのだから普段から【リソースが足らない】のも納得の行く話である。
過去のムガブロで【愚痴スレ荒らすのやめてください】と返信されブロックした事例があったが、まさか今になって真実味が増してしまうとは誰に予想し得ただろうか。
いっそ愚痴wiki内に陳情所を設置したほうが、運営に見てもらえる可能性は高いかもしれない。おねがい！艦王目安箱
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:44:19.73 ID:j/H71xu8 - ところで艦これ運営主体たるC2機関ツイッターのプロフィールを確認すると以下のようにある。
素敵なもの・美味しいもの・覚えていたいものをご紹介していくオリジナルコンテンツの企画制作チームです。
本サイトの自己評価は設立経緯からして高くあろうはずがないが、
上記のような理念を掲げる運営の巡回サイトに今回入っていたことが判明したということは、
本サイトのコンテンツが【素敵なもの・（ネタ的に？）美味しいもの・覚えていたいもの】として認めるに値すると認識されたということなのだろうか。いいねボタンの設置が急がれる
またツイッター上での宣伝まで行われたことで、本業のカレー屋 ゲーム運営と同じくリソースを優先配分すべきものと扱われたのであり、本サイトをそれほどまでに高く評価して頂いたとも言えるだろう。
だとすれば、艦隊これくしょんに関わるサイトとして運営方針に適う内容を提供していると運営直々に評価頂けたことは大変な栄誉であり、これほど喜ばしいことはない。
その湧き上がる感動を界隈の皆様、閲覧者の皆様と共に分かち合いたいことの表明として、ここにC2機関様への心からの感謝の意を申し上げたい。
取り急ぎ、御礼まで。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:44:44.86 ID:j/H71xu8 - その他の情報
やらおん掲載と、運営によるやらおん閲覧
今回の件について、まとめサイトであるやらおん(詳細は用語集参照)に掲載された。
その記事の最後でこのようにやらおん管理人がコメントしている。
過去の記事のことと思われるが、こちらにも弁護士からの要求が来ていたようだ。
やらおんはコメントが1000を超えることも珍しくない。特に【艦これ・アズレン】タグが付けられているまとめ記事は他の記事の倍以上のコメント数(物によっては2500以上)を稼ぐ現在のやらおんの最大の稼ぎ頭となっている。
削除要請が出せるのは内容を把握しているからであり、その膨大なコメントの中から気に入らないコメントを抽出するのにはムガブロの比ではない【相当のリソース】が必要だと思われる。
これでは【リソース】がいくらあっても足りないだろう。
このやらおん管理人のコメントが事実かどうかは不明だが、
もし事実であればこちらも良質なコンテンツの提供者としてC2機関から認定を受けたと言える。
追記：
2021年2月20日やらおん掲載の【運営によるきぃのんへの宣戦布告記事】の運営者コメントにて新たな記事削除依頼が届いていたと報告された。
詳細は21冬〜春で
各サイトの監視は現在も続いているようだ。
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836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:45:05.42 ID:j/H71xu8 - お気持ち表明の履歴
今回のような法的対応を示唆するお気持ち表明は2020年から発生している。
その履歴を以下に時系列順に列挙する。
とくに今回の件は際立って批判が多いことがわかるだろう。
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1224169082510950403 2020年2月3日 対象不明
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1295593694167355392 2020年8月18日 KOK、NNTRの件
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1296314972054515712 2020年8月20日 KOK、NNTRの件
┗https://twitter.com/C2_STAFF/status/1296323996393156609
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1298455134511407105 2020年8月26日 KOK、NNTRの続報＆【リソースを割く】宣言
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1308971405938171908 2020年9月24日 呉リアイベにて、現地問い合わせへの恫喝牽制 参照記事
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1316601085335805952 2020年10月15日 なんの進捗か不明（KOK、NNTRはこの時点でも現在においても健在である）
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1342007628407291905 2020年12月24日 ※本件
本件によって判明した事実
愚痴wikiを閲覧して内容を把握している。
それに対する削除要請をしている。
そのために弁護士費用を払っている。
愚痴wiki以外のサイト管理者による告発
やらおんのコメントを把握している。
それに対する削除要請をしている。
そのために弁護士費用を払っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:45:24.92 ID:j/H71xu8 - その他推測されること
愚痴wikiを見ているなら当然愚痴スレも見ていると思われる。
さらに5chに削除要請も行っている可能性もある。
【もろちん】信者wikiも見ているという予測も立つだろう。
愚痴wikiとやらおんの2箇所のみのピンポイント閲覧は偏りとしてありえないため、他にも多数のサイトを閲覧している可能性がある。
そしてそれら全てに【リソースを割いて】削除要請を行っている可能性がある。
それなら当然そこにも弁護士費用がかかる。
また閲覧が確定した以上次のことも自然の流れで想像がつく。そう【書き込み】だ。
【粘着】などという単語が口を突いて出てくるほどにネット文化に浸っている艦王のことである。
まさか【ROM専】だなどと言われた所で信じるものがいるだろうか。
他に監視（＆書き込み）している可能性のあるサイト
（Twitterは今更取り上げるまでもない）
全鯖、各鯖スレ
信者wiki
ニコニコ生放送
ニコニコ大百科
おーぷん
ふたば
オンラインゲームレビューサイト
ほかに することは ないのですか（画像略
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:46:34.62 ID:j/H71xu8 - 影響
まず真っ先に挙げられるのは【本wikiの管理体制の強化】である。
これによって従来であれば荒らす側もさしたる負担なく荒らすことができていた所を、
利用者にとってはアクティブな管理者設置によって荒らしの排除が容易になり、
荒らしにとっては回避手段のために今までにない負担を強いられることとなった。
その他には、
公式によって【不満は弾圧する】と広く告知されたことによって【厄介なユーザー】はともかく、一般ユーザーにまで萎縮する空気が広がった。
不満があってもブロックや法的措置を恐れて口に出すことが憚られるようになり、
またそうされかねないとの認識が広まった事自体、本件が少なくない影響を与えたと思われる。
問題の終結
2月11日、管理人より以下の投稿があった。
開示請求着弾してないし続報ないしもう終結でいいよ
wikiサポートからも「非公開記事は現状維持でいい、情報開示も現状は発生しない」ってメール来てたし（今メールボックス確認した）
開示請求は発生しないが、非公開記事も現状のままということである。
つまり記事再建の道は断たれたことで運営の目的は達成された形となる。
開示請求はあくまで恫喝の手段であって、目的は記事の抹消であるため運営のS勝利と言えるだろう。
【完全S】ではないと言えるとすれば、それは
運営にとって最も大事なものはゲームではなくカレー屋だということが明らかになったことだろうか。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:48:25.51 ID:j/H71xu8 - 一部問題の再開
本問題は動きがないと思われたが、その後の4月29日の法的措置報告のあと、
編集者の一人にタイミングよく発信者情報開示の請求書が届いたとの報告がスレに投稿された。
艦これwikiの「艦これの問題点一覧」の記事を書いたことについての開示請求がニフティからきたわ
請求者の言い分は以下の通り。
侵害された権利：通知人らの名誉権、営業を妨害されない権利って名目できてた
本請求書送付時、本サイトの発信者は延べ11人でそれらが対象とするはいずれもゲームに関するもの、その他全般の問題点とするものです
続く報告者の投稿は以下の通り。
というか肝心の「権利が明らかに侵害されたとする理由」の欄が真っ白で何も書いてないんだが何なんだこれ
書類くらいちゃんと書けんのかい
送られてきた書類よく確認したら発信者情報の開示を受けるべき正当理由って欄に
「損害賠償請求権の行使に必要であるため」「謝罪広告等の名誉回復措置の要請のために必要であるため」って項目に〇がしてあったからそれが理由かな
文面によるとすべての編集者及び投稿者に対するIPアドレス等の開示請求をおこなって11名のIPアドレス開示を受け、
そのうち2名が記事の投稿及び編集をおこなっていたとあるから自分ともう一人に送ってるみたいね
艦これの問題点一覧ページを見ると、【偶然にも】編集ログが11件であることがわかる。
つまり【11名】ではなく【11件】のアドレス開示を行ったと思われる。
あと開示請求の理由として記事を削除しても再び記事が作成されて編集されたことから削除請求をしても問題解決に至らないから投稿者及び編集者を特定して損害賠償を請求する等の方法でしか終局的な解決をはかれないとも書いてあったな
レターパックプラスできてたね
書類はレターパックで到着とのこと。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:52:17.20 ID:j/H71xu8 - 内容について
【チャーリー】側の要求を見ていこう。
まず、
侵害された権利：通知人らの名誉権、営業を妨害されない権利
これは要するに名誉毀損ということだろう。
名誉毀損について
日本は名誉毀損の被害の証明を訴える側が行わなくて良いため比較的簡単に訴えることができる。（他では例えばアメリカでは被害の事実は訴える側が証明しなくてはならないためハードルが高い）
刑法には以下のようにあり例外規定もある。
（名誉毀損）
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２ 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
３ 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
※3は公務員に関わることであるので除外
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:55:17.86 ID:j/H71xu8 - 運営や界隈のやらかしは今に始まったことではなく、
古くは不誠実対応の記録としてこのようなものも残るが、
これらに留まらず、
【秋刀魚祭りの惨状】、【瑞雲祭りにおける一般客への首締め事件】、【ドブカレー事件】、【詐欺のようなグッズ販売】、【カレー機関における返金未遂行】、【不良品模型対応の泣き寝入り】、【問い合わせ罪の成立】、【窃盗事件】、【商標泥棒】、【気に入らない意見の日常的排除】、【運営の私怨によるBAN】、【運営の私怨によるゲーム内差別】
等々挙げ始めたらキリがない。
このように運営の不誠実や界隈のやらかしは【悠久の歴史】を誇っており、そしてそれらは【当事者たちの一次情報】をもとにまとめられてるため、完全に根拠を伴った言説と言える。
不利益を被ったユーザーや企業は問題提起行為に及んでいないだけで、【運営への不発弾】はむしろ大量に眠っていることも明らかだ。
これらを記録しその実態を詳らにすることはユーザーが今後注意をもって行動に当たることに資すると言えよう。
次に
というか肝心の「権利が明らかに侵害されたとする理由」の欄が真っ白
具体的に何がどう侵害されたのかの記述がないため言いがかり同然の要求と言える。
続いて、
「損害賠償請求権の行使に必要であるため」「謝罪広告等の名誉回復措置の要請のために必要であるため」
理由の開示もない訴訟を提起するつもりのようだが、果たして無根拠の提訴が受け入れられるだろうか。
そして、
あと開示請求の理由として記事を削除しても再び記事が作成されて編集されたことから
削除請求をしても問題解決に至らないから投稿者及び編集者を特定して損害賠償を請求する等の方法でしか終局的な解決をはかれない
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:58:35.33 ID:j/H71xu8 - これは上記にあるように、記事の復旧が行われたのはそもそも当時はwiki荒らしが跋扈しており、
告知もない運営削除が利用者にわかるはずがないため削除を荒らし認定してユーザー側で復旧された経緯があるため完全に的外れである。
その経緯をwiki運営が知らないがはずがないが、管理人に問い合わせることもなく安直に開示に応じており、この対応プロバイダであるニフティも具体的な根拠提示の無い要請をあっさり受け入れている。
本サイトへの開示請求と同じくチャーリーが数年来散々繰り返しているﾎｳﾃｷｿﾁが実際行われていることが明らかになった事例の一つとなった。
そもそもこのようなサイトが誕生、存在するのは【運営の不誠実や不満の蓄積】の結果であり、当初からまともな対応を取っていればこんなサイトや関連サイトは存続し得ない。
自分たちの度重なる不誠実な行いを棚に上げ気に食わないものを弾圧して回る姿勢は信者以外に果たして支持されるだろうか。
艦これが新興宗教であるとか令和納豆であるだとか揶揄される理由はまさに運営者のこのような行動によってさらに補強されて行くのである。
今回の事例が過去の報告のどれに該当するのかは不明であるが、すべて報告しているとも限らないため実際はわからない。
事実上の名指しを受けているKOK,NNTRにも動きがあるのか今後が注目される。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 00:59:47.93 ID:j/H71xu8 - さらに削除要請にとどまらず情報開示まで要求しており、中間者を通さずに記述者と直接コンタクトを取ろうとしている姿が見える。
削除要請で済むものを開示請求まで行っているということはその先に法的対応が存在することを示唆させる。
この原因となった【削除ページの再建】については事件前夜の所で説明したとおり、
利用者間では削除行為が運営によるものではなく荒らしによるものだと認識されていたため復旧された経緯がある。
前任管理者のもとには当然事前連絡は行っていたであろうが、この時点の利用者にそれを知る術はなかった。
なおフェイスマスク事件当事者のKOKは今の所「訴えられた」等の情報発信をtwitterで行っていない。
炎上芸を得意とするKOKが名誉毀損や肖像権侵害で訴えられたとして、そのことをSNSで公表しないとは考えにくい。つまり実際の当事者を訴える前に、その出来事を記事にまとめてネットに掲載した愚痴wikiに対して請求を行うというトンデモを押し通そうとしている可能性が出てきている。
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- 東方project界隈をヲチ Part.3再
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 08:12:03.43 ID:j/H71xu8 - 二人目
5月15日、前述した記事の投稿及び編集をした2名のもう一人にも同様の請求書が届いた報告が、本人より挙がる。
そうそう
.>>3の紙切れが家ウチにも届いたで
さぁ拒否理由の長文と証拠の羅列するぞー
ちなみにムガった部分は
該当のページで【(´田ω中`)】や【けんちょん】を【田中】に変更した編集が、編集禁止状態で編集したことを理由に復元された部分と、
災害便乗宣伝とそれをブロックしてる記載の部分ね。
宣伝の事実はない、ブロックした事実は無いって言ってる。（いや思いっきり証拠あるが
ホントお前自分のことばっかやな
他にもね、
第三者とのコミュニケーションを閉ざす人物かのように書かれていることが社会的評価を低下させている
ってあるんだけどね、
いやおまえミュートせず【ブロック】しとるやんと
自分勝手な理屈でもって請求してきた事が分かる。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-b3N8)[sage] 投稿日：2021/05/15(土) 21:58:51.98 ID:3251h8JMa [2/3]
.>>595
一応聞いておきたいけどイニシャルは「K」から始まる法律事務所で弁護士はHとD？
第一次愚痴wiki開示騒動の弁護士はこれだったけど変わったかな
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-Ge/5)[sage] 投稿日：2021/05/15(土) 22:01:03.34 ID:HtdlWXYB0 [11/11]
.>>626
YES
本件に関して、弁護士は変わっていない模様。
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849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 08:12:19.36 ID:j/H71xu8 - 一部問題の再開
本問題は動きがないと思われたが、その後の4月29日の法的措置報告のあと、
編集者の一人にタイミングよく発信者情報開示の請求書が届いたとの報告がスレに投稿された。
艦これwikiの「艦これの問題点一覧」の記事を書いたことについての開示請求がニフティからきたわ
請求者の言い分は以下の通り。
侵害された権利：通知人らの名誉権、営業を妨害されない権利って名目できてた
本請求書送付時、本サイトの発信者は延べ11人でそれらが対象とするはいずれもゲームに関するもの、その他全般の問題点とするものです
続く報告者の投稿は以下の通り。
というか肝心の「権利が明らかに侵害されたとする理由」の欄が真っ白で何も書いてないんだが何なんだこれ
書類くらいちゃんと書けんのかい
送られてきた書類よく確認したら発信者情報の開示を受けるべき正当理由って欄に
「損害賠償請求権の行使に必要であるため」「謝罪広告等の名誉回復措置の要請のために必要であるため」って項目に〇がしてあったからそれが理由かな
文面によるとすべての編集者及び投稿者に対するIPアドレス等の開示請求をおこなって11名のIPアドレス開示を受け、
そのうち2名が記事の投稿及び編集をおこなっていたとあるから自分ともう一人に送ってるみたいね
艦これの問題点一覧ページを見ると、【偶然にも】編集ログが11件であることがわかる。
つまり【11名】ではなく【11件】のアドレス開示を行ったと思われる。
あと開示請求の理由として記事を削除しても再び記事が作成されて編集されたことから削除請求をしても問題解決に至らないから投稿者及び編集者を特定して損害賠償を請求する等の方法でしか終局的な解決をはかれないとも書いてあったな
レターパックプラスできてたね
書類はレターパックで到着とのこと。
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850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 08:12:56.32 ID:j/H71xu8 - 「艦豚による〜」が「当社に対する〜」に改ざんされている為、本来であれば「ファン層による(艦これ以外の不特定多数への)迷惑行為を運営側が諌める事もせずに放置している」といった意味の文章が、【株式会社C2プレパラートに対する迷惑行為を運営側が諌める事もせずに放置している】という文章に変換されてしまっている。*2
そして、そのような内容が書かれたので(名誉毀損にあたるから？)開示を請求するといった主張している事になってしまうのだが…
原文を改ざんして違う趣旨へ変換（というかもはや捏造）してまでこれらの主張を行っている事から、指定している対象の違いを理解せずに混同してしまっているらしい。
…す、【素敵な】弁護士【さん】！頑張って！
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851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 08:13:12.06 ID:j/H71xu8 - ちょっと愚痴
この【書類】ほんとSLAPP臭ぇなぁ
カレー機関のカレーを【下水カレー】呼ばわりしてる、ってあるんだけど、
下水カレーは深海大サーカスであってキャバのカレーじゃないんだが？？？
さらに言えばキャバへの指摘は【問題点ページ】には存在しないぞｗｗ
全く違う指摘をページ内に存在しないものに結びつけようとするってナニコレ
上述のとおり、下水カレー（ないしはドブカレー）と評されていたのは深海大サーカスで提供されていたカレーであり、
カレー機関については「カレー自体はお値段相応ではないくらいに普通」程度の批評しかされていなかったはずなのだが…
「カレー機関」本体のページ自体は現在凍結済みなので確認しようが無い*1凍結済みのページの記述についてこれ以上何か言われても困るんですが。
うわまたヒドイのがある。
原文が
.>艦豚による迷惑行為（犯罪が成立し得る行為も含む）が常習的に多発している
になってるのに書類は
.>当社に対する迷惑行為（犯罪が成立し得る行為も含む）が常習的に多発している
って書いてあって、
意味が全く変わるんだけど？？？
なに弁護士ってのはこういう捏造やって良いわけ？？？？？？？？？
この本文と一致するのは【艦これの問題点一覧】の【「マナー遵守」の注意喚起を行わない】の項における冒頭の一文なのだが、原文では
艦豚による迷惑行為（犯罪が成立し得る行為も含む）が常習的に多発しているにも関わらず、運営側は「マナー遵守」を呼びかける注意喚起などをろくに行っていない。
となっており、これを上述のように置き換えてしまうと
当社に対する迷惑行為（犯罪が成立し得る行為も含む）が常習的に多発しているにも関わらず、運営側は「マナー遵守」を呼びかける注意喚起などをろくに行っていない。
別のページにも追記した内容だが、艦豚とはprayerやファンなどのいわゆる消費者側を指す呼び名であり、開発/運営及びその関連会社や関係する特定個人を指す呼び名ではない。チャーリーひょっとして自分を【艦豚】だと思ってる？？？ｗｗｗ
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852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/08/22(日) 08:14:11.63 ID:j/H71xu8 - 簡悔おみくじブラウザゲーム『艦隊これくしょん -艦これ-』のサービス提供元は、運営譲渡問題で説明しているように一貫してDMMグループ（スタート当初はDMM.com、分社を経て現EXNOA）である*1。DMMは開発資金の出資元として著作権を艦王率いる（株）C2プレパラートやKADOKAWAと共同で保有しており、ゲームタイトルやそれに付随する商標も今なおC2ではなくEXNOAが権利を押さえている。
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