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名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
東方project界隈をヲチ Part.3

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東方project界隈をヲチ Part.3
30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:30:34.87 ID:VF8EXvi+
現在では

5chのアズアン本スレが機能停止に追い込まれたことにより、現在はしたらばのアズアン避難所にて活動している。
避難所に移った後も「艦これ」を少しでも批判するような輩を追放しようとする態度は全く変わっていない。しかし、艦豚の溜まり場であることを気にしているのかトップクラスの売上を独走する覇権タイトルがリリースされるたびに、それらを叩き棒にしてアズレンを叩くと言う流れが絶えない状況にある。

日本版ではアズレンと同じYostar運営である「アークナイツ」、中国mihoyo開発の「原神」など中華ゲーが嫌いなネトウヨであるはずの艦豚が中華ゲーで叩くと言う異様な光景が見られた。

2021年に入ってからは2月にリリースされストアで連続1位を取り続けたCygamesの「ウマ娘 プリティーダービー」を叩き棒にし、プリコネやグラブル等Cygamesゲーに艦これが便乗する形でYostarゲー全体を叩きをするムーブが加速している。
824: 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 5d11-a2f6) :2021/03/10(水) 21:34:54 ID:kAL3RQic00
ヨスタって結局猿真似しかできんからウマ娘みたいな本物には勝てんのよな
作られた勢いとは違うわ

834: 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ d3fe-37af) :2021/03/10(水) 23:52:57 ID:SOG0117o00
>>832
艦これとウマ娘に共通しているのは「追加は一気に大量にやらず徐々に少しずつ」という事

最初に大量にばらまいたら見栄えは良いのかも知れないが近郊の金脈を掘り尽くすかのように
いずれは話題と内容が枯渇する
その2つはそれを分かっていてどんなに煽られようとも耐えてきたと思う

勝手に艦これチームにされるウマ娘が不憫である
なお、ウマ娘含めた覇権タイトルで艦これが少しでもsageられた場合は後述する通りすぐにムガるらしく、他の国産ゲーでも例外ではないだろう。
東方project界隈をヲチ Part.3
31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:30:45.29 ID:VF8EXvi+
現在では

5chのアズアン本スレが機能停止に追い込まれたことにより、現在はしたらばのアズアン避難所にて活動している。
避難所に移った後も「艦これ」を少しでも批判するような輩を追放しようとする態度は全く変わっていない。しかし、艦豚の溜まり場であることを気にしているのかトップクラスの売上を独走する覇権タイトルがリリースされるたびに、それらを叩き棒にしてアズレンを叩くと言う流れが絶えない状況にある。

日本版ではアズレンと同じYostar運営である「アークナイツ」、中国mihoyo開発の「原神」など中華ゲーが嫌いなネトウヨであるはずの艦豚が中華ゲーで叩くと言う異様な光景が見られた。

2021年に入ってからは2月にリリースされストアで連続1位を取り続けたCygamesの「ウマ娘 プリティーダービー」を叩き棒にし、プリコネやグラブル等Cygamesゲーに艦これが便乗する形でYostarゲー全体を叩きをするムーブが加速している。
824: 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 5d11-a2f6) :2021/03/10(水) 21:34:54 ID:kAL3RQic00
ヨスタって結局猿真似しかできんからウマ娘みたいな本物には勝てんのよな
作られた勢いとは違うわ

834: 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ d3fe-37af) :2021/03/10(水) 23:52:57 ID:SOG0117o00
>>832
艦これとウマ娘に共通しているのは「追加は一気に大量にやらず徐々に少しずつ」という事

最初に大量にばらまいたら見栄えは良いのかも知れないが近郊の金脈を掘り尽くすかのように
いずれは話題と内容が枯渇する
その2つはそれを分かっていてどんなに煽られようとも耐えてきたと思う

勝手に艦これチームにされるウマ娘が不憫である
なお、ウマ娘含めた覇権タイトルで艦これが少しでもsageられた場合は後述する通りすぐにムガるらしく、他の国産ゲーでも例外ではないだろう。
東方project界隈をヲチ Part.3
32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:31:35.20 ID:VF8EXvi+
をからブーメラン

したらばのアズアン避難所とは別に、艦これ愚痴スレ監視およびYosterゲー総合(と言う名のプレイヤーやスタッフ関係者への誹謗中傷)の出張所である「をから」板が存在する。もうアズアンどころかYostarアンチなのでは・・・?
ちなみに板名の「をから」の由来は5chのアズレンアンチスレPart206におけるコピペ荒らしのタイピングミスが元になっている。
698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf76-TDA9)2019/03/19(火) 14:06:45.56ID:JfIigDPU0
〉ゲーム内の話でマウント取り合うアズレン

リアイベで他ゲーにマウントを取る艦豚をから

話にもならん

700名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM87-XHvl)2019/03/19(火) 14:10:23.97ID:waA//xTeM
をからwwwwwwwwwwww
703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a373-ynPM)2019/03/19(火) 14:12:42.97ID:D65qB9P20
をから…www

横須賀イベント開催で奪ってやったぜ!とリアイベマウントで鼻息フンガフンガしてたコピペくんはどこ行っちゃったんだいw

704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36a-h1+v)2019/03/19(火) 14:13:37.69ID:fMN6lKL20
をからってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
誤字ばっかで話しにもならん

元々はこのコピペ荒らしのヲチスレであったが、本スレの機能停止を境にアズレンプレイヤー及びyostar関連の叩きが加速している。

アズレンアンチは艦これ信者ではない、愚痴スレの奴らとは違うというスタンスをとっている。タナコロという造語を使っているあたりお察しである
東方project界隈をヲチ Part.3
33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:31:57.20 ID:VF8EXvi+
178(1):名無しさん@転載禁止(ワンミングク 9be7-a2f6) 2021/03/11(木) 13:03:42 Cx8qBv2UMM(6/40)
>>165
アンチとはそんなもんだよ
コンテンツを楽しんでるファンの目に触れない様に隅っこで愚痴愚痴言う不健全なものだし
自分達が正しいって思い出すと艦これ愚痴スレ(実質艦これアンチスレ)の批判と誹謗中傷の違いの分からないキチガイになるし
ここは粛々とアズガイジの妄想と誹謗中傷を批判する場所だからねぇ

180:名無しさん@転載禁止(スプー 74b4-a3b0)[sage] 2021/03/11(木) 13:20:23 Bcvjj6oMSd(3/3)
>>178-179
確かにそうか
あくまでヲチに留めるってくらいが許容範囲だよな
艦これアンチ兼指揮官連中のやってる事は醜悪だと思うし同類にはなりたくはない

185:名無しさん@転載禁止(ワンミングク 9be7-a2f6) 2021/03/11(木) 14:32:23 Cx8qBv2UMM(7/40)
>>183
タナコロヲチスレが5chにあったけどスレを建てるとタナコロがシュバってきてコピペ埋めされるからしたらばに新しく建てないと無意味だね
ここがタナコロ達がアズレンアンチ=艦これ信者ってレッテルを貼る一因にもなってるから分離するのは賛成

198:名無しさん@転載禁止(アウアウ f8b4-37af)[sage] 2021/03/11(木) 17:37:15 9Y/VMVTsSa
重なるのは仕方がないけど
明らかにアレ関係ない人やネタまでここでやらないってだけでしょ?

そういうのやるとアンチはとくさんに説得力持たせるだけなのよね
分けるのめんどくさいで他の人に迷惑かけるのはいかんのでは?

アズレンアンチスレ同様に少しでも艦これsageられるようであればアズガイジ認定&追放処分される模様
東方project界隈をヲチ Part.3
34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:32:17.74 ID:VF8EXvi+
899 名無しさん@転載禁止 (スプー 344d-a33d) 2021/03/31(水) 17:09:08 ID:LtL2WIFoSd
【競馬】ゲーム『ウマ娘 プリティーダービー』の1ヶ月の収益が140億円を突破! 1日平均5億の収益
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617159369/
艦これ含め、全ソシャゲ蒼白の事実
アズレンは………(震え声)
900 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ c354-f074) sage 2021/03/31(水) 17:17:01 ID:hjyHRQgc00
>>899
艦これsageの為にとうとうアズレンも捨てたか
ウマを叩き棒に何しにきたガイジ
901 名無しさん@転載禁止 (スプー 344d-a33d) 2021/03/31(水) 17:20:03 ID:LtL2WIFoSd
>>900
まて
艦これも含めたのは極端だが
これにより全体もダメージ受けてる

一番受けたのは何だかわかるだろ?
912 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ c354-f074) sage 2021/03/31(水) 17:37:12 ID:hjyHRQgc00
>>901
一々艦これの名前だす必要ないだろ。その思考が完全にアズガイジと同じなんだよ!
915 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 81d8-f074) sage 2021/03/31(水) 17:46:16 ID:7DAwomRY00
>>912
とりあえず管理人さんに裁定まかそう

どう見ても艦豚特有のムガり方です。本当にありがとうございました
ウマ娘をアズレンの叩き棒として使っている割に、艦これがウマ娘より下である現実をどうしても認められないようだ。
東方project界隈をヲチ Part.3
35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:33:39.14 ID:VF8EXvi+
余談

アズレンwikiの愚痴板を始め「現役、引退済みアズレンプレイヤーが愚痴る場所」は軒並み艦豚が占拠し艦これを崇拝する活動を日々行っているため、彼らのたまり場がなくエコーチェンバーが形成されにくいという影響(恩恵?)がある模様。

-
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a35-zcSa) [sage] :2018/08/09(木) 12:29:53.73 ID:lj8DNwKQ0
アズレン登場人物
タナコロ:艦これが憎い自称古参ミリオタ。艦これsageする為だけにアズレンageする。田中Pを謙介と呼んで粘着するクレージーサイコホモ。艦悔!艦悔!ムガッ!ムガッ!
艦これ愚痴スレ:艦これの愚痴スレなのに何故かアズレンageする謎のスレ。ツイッターを監視し艦これageする人間を艦豚認定する仕事。脳内ソースで田中Pを凌辱する。ムガッ!
アズガイジ:アズレンageする為に息を吐くように他ゲーsageし、他ゲー荒らしを全て艦これユーザーの所為にする。キャラ愛が薄く人権艦や紙袋被せとけ!等の暴言を吐く。ココスキ!射爆!おりゅ?www
艦こレーン:アズレンと艦これの兼業ユーザー。共存したいのに艦これユーザーに荒らされていると主張している。つまり寄生
WoWs:アズレンとコラボした為にアズガイジに大百科を荒らされた。それも全部、提督って奴の仕業なんだ。
アズガイジ曰く「アズレンと違って艦これはコラボを申し込んで断られた」が「Poiはコレクター同士の間で交わされる挨拶」
ドルフロ:少女前線改めドールズフロントライン。アズレン運営と商標権でコラボした為にアズガイジに大百科を荒らされた。それも全部、提督って奴の仕(ry
Gzカフェ:本日は全ての回に空席が御座います。
アズレンwiki:アンチスレに煽られてイベント会話集が更新されたwiki。言論統制等、中共をリスペクトしている。アズレン唯一のコミュニティ
wiki愚痴板:日々、アズガイジ同士の怒号が飛び交うアンチスレよりもアンチスレ。愚痴板とは一体?アズレンの情報をアズレンアンチスレから収集している
アズレンアンチスレ民:アズレンの行く末を見守る穏やかなアンチ。アズレン本スレよりもアズレンの情報に詳しい
アズレン運営:ユーザー目線の神運営。アズレンアンチ最大手
アズアンスレ民の頭のおかしさがよく分かる。
東方project界隈をヲチ Part.3
36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:35:29.13 ID:VF8EXvi+
概要

「アズールレーンのアンチスレ」とは名ばかりでアズレンwikiの愚痴掲示板同様に艦豚の溜まり場になっており、艦これを称賛しないとスレ民総出で袋叩きにし、純粋にアズレンを嫌っているタイプのアンチを追放し、したらばに移ってからはID単位で書き込みを禁止させるという珍妙なルールで運用されている。

78 : 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 3d07-364c) sage 2020/10/31(土) 19:25:21
艦これも大概だけれど、アズレは輪を掛けてエロを狙いに行っている下心がありそうで嫌
これ抑えておけばエロ需要釣れるだろみたいな、露骨さが嫌だ
ID:akJxl/1200
79 : 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 0de8-364c) sage 2020/10/31(土) 19:27:18
>>78尻尾隠せてないぞガイジ
ID:i2HFw84k00
80 : 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 8d5a-364c) sage 2020/10/31(土) 19:32:02
またアズガイジほいほいしちゃったか
ID:33Ou8W7200

更には基本的なスレ内の話題が艦これに関するもの*1に終始しており、最早豚足を隠す気すら感じられない。

627: 名無しさん@転載禁止 (ワンミングク a493-725f) :2021/02/17(水) 18:21:36 ID:xZjKiI3YMM
艦これアンチ「艦これアンチが凸ったのは艦これ界隈の問題!艦これ界隈はマナーが悪い!」
628: 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ a23a-5104) :2021/02/17(水) 18:53:01 ID:wHUTDtZI00
元ネタが同じである以上、艦これが聖地するところは自動的にアズレンの聖地でも あるってロジックからね
指揮官達はさもそれが当然のように思ってるからね(呆)
629: 名無しさん@転載禁止 (ワッチョイ 75de-725f) :2021/02/17(水) 18:59:52 ID:fSypByls00
「同じ艦艇擬人化だから提督もアズレンを盛り上げるべき」なんてトンチキなことを
言ってくる頭の螺旋の緩んだ連中やし

自分らで盛り上げろってぇの

但し、鳩による艦これ愚痴スレでの犯行予告レスに対しては賛同するわけでもなく、むしろ「声優も被害者」とするスタンスを示す者もいたりと、アズレンに参加したら無条件で罪、というわけではない模様。
逆に言うと、問答無用に罪であると煽る層がどういう意図を持った者であるかが分かりやすい。
ぶっちゃければ、人口比率が非常に極端になった艦これ愚痴スレといった感じ。
東方project界隈をヲチ Part.3
37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:36:02.07 ID:VF8EXvi+
艦これの「やらかし」やアズレンの新発表に呼応してしばしば内ゲバを行う事が確認されている他、
どうやら実働人数がかなり少ないらしく、アフィブログの煽り風記事掲載直後やトレパク合成グッズ事件のように艦これ界隈で炎上騒動が起きている時、さらには愚痴スレで艦豚が突撃してきた際に書き込みが激減し、ゴーストタウン化する【謎の】現象がみられる。

また、たまに愚痴スレからのレス引用をしている一方で、愚痴スレへのレスの引用に対しては「監視してんじゃねえよ」と言ったスタンスを取っている。
このため、愚痴スレとは相互監視状態になっている。*2
スレ民のかつてのスタンスは「アズレンに詳しいが故に批判者に転向した穏やかな()アンチ」というものであったが、「☆3ってなんぞ?」発言(=同作の基本中の基本を知らない)などからエアプっぷを隠せなくなり、テンプレからもそれに該当する語句が抹消されている。

艦これ愚痴スレの常連客(?)である鳩(顎)が根城としている事が度々確認されているが、ムノウムーブの数々からスレ民からも鼻つまみ者になっている模様。
そして2019年8月末にはPS4『クロスウェーブ』をどうにかしてクソゲーオブザイヤー(KOTY)にノミネートしようと家ゲー方面に侵攻するもルール無視の投稿によって即撃沈、どころか一発で根城を突き止められてしまった。
その後選評を書くも無い頭で捻りだしたせいか全く面白くなく*3、態々「提督」と書いてしまった事もあり即座に一蹴される。
東方project界隈をヲチ Part.3
38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:36:26.10 ID:VF8EXvi+
632 なまえをいれてください 2019/08/29(木) 12:33:40.81 ID:/egYlT9x
移動面
・海域マップ上のレスポンスが悪くボタンが反応しない
・海域マップに慣性がかかりクソレスポンスと合わさりイベントに反応させるだけで一苦労
・毎回挟まる糞長ロード
・会話が冗長でテンポが悪い
・冗長な会話→ロード→冗長な会話→戦闘→冗長な会話のクソテンポコンボ

アクション面
・3DモデルがPS2並のキャラクター(ケツマヨかな?)
・複数のキャラクターと謳うが艦種毎に同じ動きなので実質動かせるのは3キャラから5キャラ(ケツマヨかな?)
・そのくせにキャラ毎にレベルと装備強化の糞要素
・自機に高さの概念がない(ケツマヨかな?)
・敵は発光する物体(ケツマヨかな?)
・やけに自機や敵機の弾に光エフェクトかけすぎて弾が見辛い
・音がうるさい
・必殺技を使うと処理落ちする
・強制終了、フリーズする


644なまえをいれてください2019/08/29(木) 12:39:40.48ID:/xJE98IB
隔離病棟の入院患者さんはこちらへ

【アズレン】アズールレーン アンチスレ Part256
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1566706891/


…全く相手にしてもらえなかった。
東方project界隈をヲチ Part.3
39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:36:51.77 ID:VF8EXvi+
647なまえをいれてください2019/08/29(木) 12:40:34.46ID:/egYlT9x>>648
>>632こんだけ問題点があるのにアンチ扱いはおかしいやろ

648なまえをいれてください2019/08/29(木) 12:41:42.16ID:6NVUiKnO>>827
.>>647
うんうん、それでトロフィーは?
プレイしてるんだから当然あるよね

827なまえをいれてください2019/08/29(木) 15:24:37.49ID:awGalgDx
>>648
プレイしてなきゃいかんのか?そういう法律あるの?

235 なまえをいれてください sage ▼ 2019/09/03(火) 07:40:13.95 ID:pWfEMYKB
一般的なクソゲーは楽しい中に楽しめない要素があるもの
ここのクソゲーは楽しむ余地が無いもの

287 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:29:37.18 ID:R9QQyLcN
アズレンCW
『アズールレーン』は、中華人民共和国の上海蛮啾網絡科技有限公司と厦門勇仕網絡技術有限公司が共同で開発し、
動画共有サービスのBilibiliが中心となって2017年5月25日から配信しているiOS/Android向けゲームアプリである。日本では、株式会社Yostarが2017年9月14日から日本語版を配信している。
『アズールレーンクロスウェーブ』このアプリを元に本作品はコンパイルハートを製作におきキャラクター3DCGでモデリングし新規キャラクターをいれアプリとは違った新しいシナリオをいれPS4へローライズされたものである
本作品においての流れとしてはステージ選択のワールドマップから自キャラを操作するステージ選択画面、各種キャラクターが話すストーリー、実際に動かすアクションパートの3つに別れてくる
これらの各種問題点をあげていこう
東方project界隈をヲチ Part.3
40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:37:50.83 ID:VF8EXvi+
288 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:30:22.75 ID:R9QQyLcN
ステージ選択画面
全体的レスポンスが悪くボタンが反応しないことが多い。またアイコンに慣性がかかりクソレスポンスと合わさりイベントに反応させるだけで苦労させられる。
またストーリーとは別に点々と強化パーツというなのゴミ拾いをさせられるが、その際に海上だけが移動できるのだ散在する陸地で区切られいるため探索が億劫となっている。
また編成画面で様々なキャラクターを編成して自分だけの艦隊を編成できると喧伝されているのだが、実際は複数のキャラクターと謳うが艦種毎に同じ動きなので実質動かせるのは3キャラから5キャラのモーションしかない。
そのわりにキャラ毎にレベルと装備強化が必要であり上記の強化パーツ集めといい嫌がらせのようなやりこみ()要素を強いられるのだがレベルをあげなければダメージを与えられない仕様になっているためプレイヤーはこの作業を強いられてしまう

289 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:30:43.13 ID:R9QQyLcN
シナリオパート
今作においての専門用語などはほとんど説明されず、専門用語に専門用語を重ねていくため三流のラノベ小説のように感じ、短い尺の中でまたキャラクターは増えていき、登場しないキャラクターを知ってる前提で話が展開していくためプレイヤーは置き去りになっていく
なんのことかわからないプレイヤーの大半はこの駿河の「また仕事が増える」に同調するだろう
東方project界隈をヲチ Part.3
41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:38:29.22 ID:VF8EXvi+
エトセトラ用
そうだね
東方project界隈をヲチ Part.3
42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:39:35.91 ID:VF8EXvi+
290 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:31:06.18 ID:R9QQyLcN
アクションステージ
キャラゲーの側面として見られているがお世辞にも3Dモデル良いとはいえずPS2並のキャラクターモデルのキャラクターを操作する形となる
海戦をモデルにしているためか全体的にフィールドが平坦で自機に高さの概念がないのだが敵は戦闘機などの攻撃を行い高度差を生かした攻撃をしてくる
やけに自機や敵機の弾に光エフェクトや水飛沫かけすぎて弾や魚雷などが見辛い設計になっているため自分の弾か敵の弾か判別しにくく狭いフィールド内での回避がしづい
どの戦闘においても同じようなフィールドで戦うためシナリオ上は違う敵と戦っているのだがプレイヤーには既視感が残る
また艦砲や魚雷などの爆音が多いため頻繁に音割れを起こす。豪華声優陣による演技や豪華なBGMが聴きたいプレイヤーにダメージを与える仕様となっている
攻撃が苛烈になればなるほどに爆音が響くがこれには現実のPS4にも影響があるのか戦闘中処理落ちする、特に必殺技を使うと頻繁に処理落ちし最悪強制終了、フリーズまで確認されている
またロードも長く幕間だけに限らずアクションの最中にもロードの演出が入る

291 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:32:56.95 ID:R9QQyLcN
総評
ゲームとしてもキャラゲーとしても程度が低くNGBやHIPでもまだ誉められる点があるのに対し2019年にもなってこのような出来損ないのゲームが出来たことを指揮官として&bold(){提督として悲しく思う}

自分で提督と名乗ってしまった。豚足丸見えですよ
東方project界隈をヲチ Part.3
43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:40:10.96 ID:VF8EXvi+
290 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:31:06.18 ID:R9QQyLcN
アクションステージ
キャラゲーの側面として見られているがお世辞にも3Dモデル良いとはいえずPS2並のキャラクターモデルのキャラクターを操作する形となる
海戦をモデルにしているためか全体的にフィールドが平坦で自機に高さの概念がないのだが敵は戦闘機などの攻撃を行い高度差を生かした攻撃をしてくる
やけに自機や敵機の弾に光エフェクトや水飛沫かけすぎて弾や魚雷などが見辛い設計になっているため自分の弾か敵の弾か判別しにくく狭いフィールド内での回避がしづい
どの戦闘においても同じようなフィールドで戦うためシナリオ上は違う敵と戦っているのだがプレイヤーには既視感が残る
また艦砲や魚雷などの爆音が多いため頻繁に音割れを起こす。豪華声優陣による演技や豪華なBGMが聴きたいプレイヤーにダメージを与える仕様となっている
攻撃が苛烈になればなるほどに爆音が響くがこれには現実のPS4にも影響があるのか戦闘中処理落ちする、特に必殺技を使うと頻繁に処理落ちし最悪強制終了、フリーズまで確認されている
またロードも長く幕間だけに限らずアクションの最中にもロードの演出が入る

291 なまえをいれてください ▼ 2019/09/05(木) 19:32:56.95 ID:R9QQyLcN
総評
ゲームとしてもキャラゲーとしても程度が低くNGBやHIPでもまだ誉められる点があるのに対し2019年にもなってこのような出来損ないのゲームが出来たことを指揮官として&bold(){提督として悲しく思う}

自分で提督と名乗ってしまった。豚足丸見えですよ
東方project界隈をヲチ Part.3
44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:42:03.75 ID:VF8EXvi+
ははははっはははははっはははははははは
東方project界隈をヲチ Part.3
45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:43:34.61 ID:VF8EXvi+
なんてこった
東方project界隈をヲチ Part.3
46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:43:49.99 ID:VF8EXvi+
角川圧力発言騒動

荻野稔・大田区議会議員に対して、同じ会合に出席したKADOKAWA関係者が「艦これやってますか? ところでアズレンはインストールしてないですよね?」と圧力とも取れる発言を行っていた問題のまとめ。

発言までの流れ

荻野区議は2015年に初当選した当初から「オタク議員」を売りに漫画家やアニメ業界関係者、また区内に中規模の同人誌即売会で会場としてよく使用される大田区産業プラザPioが立地している関係で同人界隈によく知られており、本人のTwitterでも好きな作品として東方やFGOを挙げていた。
1期目の途中、金銭にまつわる問題を理由に議員辞職(この問題の詳細に関しては本wikiの主題と直接は関係ないため、ここでは割愛する)。2019年の区議選に無所属で出馬して2期目の当選となり、区議に復帰した。

当選翌日の4/22、荻野区議は出席したある会合で同席していた「角川の方」から次のような質問を受けたことをTwitterで暴露した。
会合に参加。角川の方に「艦これやってます?」と 聞かれて「はい」と答えたら、ところでアズレンはインストールしてないですよね?と聞かれました。
https://www.twitter.com/ogino_otaku/status/1120305791741808641

本人はこの当時アズールレーンをプレイしていないと言うことであったが、このツイートにより以前から濃厚だと思われていた「KADOKAWAは社を挙げてアズールレーンを仇敵視している」と言う事実が裏付けられた形のため、騒然となった。
また、4/23には火消しを命じられたのか以下の弁明をツイートした。
昨日の角川の方の話が拡散されてる。まあ、業界の方がお酒の席でこぼしたジョークですから。温かい目で。
https://mobile.twitter.com/ogino_otaku/status/1120681584611323904%5D
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:44:17.76 ID:VF8EXvi+
問題点

発言した側とされた側に分けて説明する。
KADOKAWA側

まず常識的な問題として法に反してない限り誰が何のゲームで遊ぼうと自由である。
特に荻野区議はオタク活動をしてはいるものの、ゲームプレイを売りにして議席を獲得した訳でもなく、その活動の幅は広い。
むしろこういった人材は偏見を持たず知名度のあるゲームは幅広く手を付けるべきであり、そういう意味だと他国のゲームにまで手を出しているのは情報収集の面から見ても妥当である。

アズールレーンが艦これと(戦艦擬人化ゲーとして)ジャンル競合はしているが、そのゲーム性は大きく異なる。ネタを同じくしながらも全く違うゲーム性の両方を知る事は妥当であり、むしろ「KADOKAWAの人はアズールレーンをプレイして良い所を吸収し、艦これで取りこめてないシェアを獲得するための研究はしないのか?」と言われてしまうような(器の小さい)発言である。
むしろ、自社雑誌のコンプティークで検閲してたように、「KADOKAWA皆アズレンアンチ」説の信憑性、蓋然性がかなり高くなってしまった。

これまで伝聞、推測の域に留まっていたKADOKAWAの意識の低さが露になっただけではなく、他のゲームを研究し自社のゲームをよりよく発展させようという意識が皆無であることまで露呈してしまったのが大赤字を叩き出したKADOKAWAの体質をよく表しているエピソードである。
そう言えば19冬アニメにKADOKAWAが関わっている続編モノで、スタッフが裏アカウントを使って追放された前作の監督を激しく個人攻撃していた努力も虚しくニコ生史上ワースト記録を更新して榊遊矢に勝利したタイトルがありましたよね……?
更に余談ではあるが、当該の作品で問題視されているキャラクターのCVを担当したのが石川由依や井口裕香など、アズレンと関わりのある声優である。
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48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:44:39.77 ID:VF8EXvi+
区議側

上述の通り、荻野区議は金銭トラブルを理由に1期目の途中で辞職してから返り咲いた経緯があり、以前に所属していた会派の議員から「説明が不十分」として告発を受ける苦しい状況に置かれている。
荻野区議はKADOKAWA関係者のこの質問について後から「酒の席で冗談めかした発言だった」とフォローを入れているが、いくら当選復帰して「禊ぎ」を済ませたとは言え、現在進行で不祥事を抱えていることを考えるともしここで「はい」と回答した場合には、艦これを含むKADOKAWA関係のタイトルをやたらと持ち上げるアフィブログなどで区議個人に対してネガティブキャンペーンを張られるリスクがあったかも知れない。

とどのつまり、件の恫喝紛いがジョークじゃない場合はもろちんだが、ジョークだとしても荒れそうな話題を軽率に出す(失言)配慮に欠けた政治家と見られてもおかしくない点で、迂闊な発言であったと言われても無理からぬ話。
そう言う意味では、問題のツイートに対して投稿した区議本人が批判を受けても仕方の無いところであろう。
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49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:45:04.59 ID:VF8EXvi+
その後

アズールレーンサイドは当然この件についてコメントなどは行っていないのだが、19年以降の「KADOKAWAパージ」状態については草王のせいかもしれないがこの【物量】サイドのきな臭い動きを感じ取ってのものである可能性もある。

なお騒動から約半年が経過した9月になり、荻野区議はアズールレーンをインストールしたことをTwitterで報告した。
こっそりインストールしました。叛逆ではありません。オタクもすなるアズレンというもの的な市場調査です。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/1173651353253466112
叛逆とは誰に対するものなんでしょうかねぇ(すっとぼけ)

それから秘書艦を誰にしたらとコメントしアドバイスをもらうが一部アレな人からクレームを受けるも、

アズールレーンで遊ぶと反日とか、それはおかしいと思う。食べ物や服、車と同じ。非国民だ、敵性言語だじゃないんだから。絵師やゲームシステムを作った方がどこの国籍の方でも、面白いものは面白い。可愛いものは可愛い。えっちなものはえっち。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/1173989684935970817
という艦豚を串刺しにするド正論で切り返している。
ちなみに艦これもバッチリやっていたというコメントを後に出しており、腹の内はともかくとして【誰かさん達】の対立煽りに乗る気はなさそうである。
翌2020年1月には、秋葉原で開設されたばかりの饅頭日本法人を表敬訪問している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:46:26.56 ID:VF8EXvi+
脱艦に至る理由

「脱艦」とは、読んで字の如く「脱艦これ」の略だが「脱」に関しては「脱退」や「離脱」よりも「解脱」のニュアンスが強い。艦これは苦行だから間違ってはいない
一度ハマると止められないと信者が豪語する艦これであるが所詮は1つのゲームに過ぎないものである。
また艦これは特性上「取り返しのつかない」仕掛けや「中身のない」ゲーム性、あまりにアレすぎる運営とその信奉者の存在もあり、脱艦に至るきっかけはそこら中に散らばっている。
お気に入りの艦娘を轟沈させた
【再入手不可】な一品物を装備していた場合、轟沈艦と一緒に失われてしまう。*1
日々のルーチンワークしかない艦これの中身のなさを見抜いた
(2020年以降限定)コロナウイルス流行に伴い「外出自粛」状態になり艦これをプレイする時間が増えた。それと共に簡悔まみれの艦これの本質を知り嫌気がさした
運営への不信感が増大した
2016年以降はこれらで急速に冷めるケースが急増している。
イベントを重ねるごとに悪化する簡悔ぶり
16春イベ以降、このケースは急増している。久々に復帰して簡悔ぶりに打ちのめされて再引退するプレイヤーも多々
瑞雲ガチャに象徴される低品質な高額艦税グッズの数々
リアイベ偏重の運営の姿勢、そして際限なく諸方面に迷惑を掛ける愚行
艦豚たちのtwitterなどでの暴言の被害に遭った
「艦々日和」などのweb上での漫画へのコメントで暴言の被害に遭う事も多い。その有様を見て見限るプレイヤーもいる
信者wikiなどに迂闊に書き込んでも、IDの同じ書き込みとあれば粘着して付き纏われる事が多い。「艦これ」に限らず、ソーシャルゲーム全般によくある事だが。
そういう手合いほど(一応規制されたとしても)ネットカフェから書き込むため、完全に排除できないのが厄介である。自分の安息の地である自宅に、バイト先などで怒られたり年下の人間に馬鹿にされたなどの嫌な気分を持ち込めない(持ち込んだら家を追い出されて路頭に迷う危険性がある)とは言え、行きつけのネットカフェ全てで規制を受け、立ち寄っても書き込めなくなったら自分が困るだろうに…しかも夜も遅くに粘着するのだから夜遅くにどこかに行っても気にもされない程、家族に見限られているのだろう。同レベルには堕ちたくないと改めて自覚する瞬間である。
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51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:46:49.52 ID:VF8EXvi+
時間泥棒ぶりにうんざりした
ゲーム内容は全てにおいてシステム面UI面で非効率の極みであり、無駄な時間を浪費させられることを強いられるのに見返りの無さに気が付いて冷めてしまう場合

大元の原因は(´田ω中`)を筆頭とする艦これ運営のクソっぷりと、不愉快な艦豚共からの悪辣な行為によるものだと言える。
艦これユーザーとしての完全なる脱艦を目指す場合、一番の近道は「自身のDMMアカウントを抹消」し「艦これを二度とプレイ出来ない状態にする」事だが、DMMアカウント自体は作ろうと思えばいつでも作れてしまう。
また、同じDMMアカウントで他のDMMゲームも遊んでいたりエッチなナニか(意味深)を購入・閲覧している場合、アカウント抹消に踏み切り辛くなるため難儀する事となる。
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52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:48:25.45 ID:VF8EXvi+
以下これに対する反応

 293 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2019/09/05(木) 19:39:02.97 ID:WuPatFTg [2/8]
ステージ選択画面でボタン反応しなかったことなんてないし
慣性が付くことはつくけどそもそもイベントなんて適当にボタン押しときゃ反応するし
RPGでレベリングさせられるのがいやがらせって意見に至っては訳がわからないし
シナリオに関しては一見さんお断り気味なのは認める
PS2のグラ上がりすぎだし
高低差を活かすもくそも単純に上と下に敵がいますよってだけな上に空中の敵は自動攻撃してくれるし
ステージ少ないってのは認める
音割れもちょいちょいあるのは認める
処理落ちはないこともないけどフリーズなんて皆無だし
アクションの最中にロードなんて入ったことないし

とりあえず反論としてはこんな感じ
294 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2019/09/05(木) 19:41:17.86 ID:9xc/9SB/ [1/2]
前スレかなんかに上がってたレビューでだいたい完封出来る内容なの草

295 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2019/09/05(木) 19:41:58.97 ID:Qe2ylSXz [2/3]
明らかに未プレイの嘘まみれに付き合う必要なくね

297 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2019/09/05(木) 19:44:13.59 ID:cyd14bjH [1/2]
アズレンは神ゲーと呼ばれるほどの出来ではないけどキャラゲーとしては及第点
なんかとにかく叩こうみたいな人いるけどフリーズは起きたことないよ

この他にもゲーム内容・選評の出来に対する反応・「帰れ」系など、相当数のレスが返され、大体もう突っ込みたい所はそれらで突っ込まれているのでここであえて語ることはしないでおく。
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53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:48:40.43 ID:VF8EXvi+
脱艦に至る前でも(社会に戻るためのリハビリとして)行える事

筋力トレーニング
某アニメではないが、ソーシャルゲームにおける「無意味な時間」(LV上げや素材集めの周回など)を有効活用する手段として効果的。元々コンシューマゲームでもRPGにおけるLV上げ・お金稼ぎ・ムービーシーン・スキップできない寸劇、恋愛AVGにおけるスキップする共通パートなどでの「無意味な時間」を有効活用する手段として筋力トレーニングは効果的と言われていた。
ペットボトル1本に水を詰めた「簡易ダンベル」でダンベルトレーニングしてもよし、腹筋や腕立て伏せなど用具が無くてもできるトレーニングをしてもよし。「無意味な時間」をただの浪費した時間のままで終わらせるか、それともトレーニングなどを行い少しでも蓄積される物を作る時間に変えるのかはあなた次第である。身体を鍛えておけば外に出ても恥ずかしくなく、脱艦もスムーズにいきやすい。オススメ。
パンチングボールでもあれば、ムカつく艦豚に対しての恨みをボクササイズついでにぶつけられ、身体も鍛えられ、艦これへの負の感情も薄まるのでかなり役立つ。
新型コロナウイルス流行に伴い、スポーツ選手を始めとした有名人が家で出来るエクササイズ系の動画を投稿する事が多くなったため、それを手本にして身体を動かすのもいいだろう。
艦これの攻略動画は攻略の手助けになど殆どならないが、エクササイズ系の動画はトレーニング系の手助けになるため実用性も段違いである。
プラモデルを作る
いきなり身体を動かすのはちょっと……というのならばこちらもおススメである。
というのも、プラモデル制作は頭に良いという研究結果が出ており、雑念を払い、リフレッシュするのには最適であったりする。
そして、何よりもプラモデルを自分の手で完成させた時には筆舌に尽くしがたい感動を覚えるであろう。
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54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:49:03.44 ID:VF8EXvi+
部屋の掃除
デイリー任務の遠征13回を達成するのに有効な「長距離練習航海」が終わるまでの30分でも、部屋を掃除できる時間は捻出できる。「ただ掃除機をかけて終わり」ではなく、部屋の中に溜まっているであろうゴミを分別して捨てる準備をしよう。
部屋の中から購入特典目当てで買ったゲーム、同じく購入特典目当てで買った漫画・ラノベなどが出てきたら一箇所に集め、再び埋もれさせないようにしておくこと。
自分の「やりたい事、やってみたい事」を書きだす
ただし「艦これ」を始めとしたソーシャルゲームに関する事は除く。「理髪店で髪を切りたい」「近くの衣料品屋で服を買いたい」といった脱艦に重要な事だけでなく、「観光地に行ってみたい」「喫茶店でコーヒーでも飲みながら読書したい」といった他愛ない事でもいい。「艦これ」の事を忘れられるような目標を紙に書きだしていこう。
自分の「棚卸し」をする
これまでの過去を振り返って、自分の取り柄や打ち込んだ事を探し出すという就職活動に有効なテクニックだが、脱艦後の自分の行動の指針を決めるためにも有効な手である。
過去の趣味や、打ち込んだ事も今なら改めて行えるチャンスである。
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55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:49:33.68 ID:VF8EXvi+
(SNSや二次創作をやっている場合)新たなアカウントを作る
SNSをやっている場合、艦これと一切関係のないアカウントを作ってみるのも手。艦これを彷彿とさせるワードや画像を一切入れないアカウントを作り、日常のとりとめもない事などをそちらで呟くようにする。
フォローについても全く艦これと関係のないアカウントに留め、メインのアカウントとの相互フォローもせず一切の関係性がないように振舞うと艦これの情報が一切入ってこない環境を作る事ができる。
いいねやフォロワーは付きにくく承認欲求を満たせないかもしれないがそこはメモ帳替わりと割り切るとよい。間違ってもどこぞの√50歳児みたいに自分自身の呟きをメインアカウントでRTするような真似はしないように。
二次創作を行っている場合も、別のアカウントを作り、艦これ要素を完全に排した二次創作活動を行うのもいいだろう。
また、二次創作サイトに登録して二次創作を楽しんでいる場合も、別アカウントを作ってお気に入り等に艦これ要素が入った二次創作作品を入れないようにしよう。
下手に艦これ要素が入った二次創作作品をお気に入りに入れると他の艦これ要素が入った二次創作作品をおススメされる恐れがあるからだ。
人にもよるが後述する脱艦を行う場合にこの第二アカウントが活かせるので、大事に育てていくとよいかも。
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56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:50:08.28 ID:VF8EXvi+
事前の心構え

【心構え】などと大げさなことではないが、艦これをやめると膨大な時間が生まれるということを念頭に置きたい。
いかに悪い意味の時間泥棒であったかを実感することになるだろう。自由時間が一気に手に入ることでQOL爆上げ間違いなし。
しかし場合によってはそれに伴う巨大な空白を感じることがある。
そういうときに前記したような【やりたいことメモ】があると行動が取りやすくなり、立ち止まって振り返ってしまうリスクを低減できる。
空白感を埋めようとしてまた艦これに手を出すと元の木阿弥。(悪循環イラスト略)

また昨今ではあまりに脱艦者が多くなりすぎたことに業を煮やした謙兵の皆様による取り締まり・連れ戻しもTwitter海域を始めとした各所で発生している。
その誘いに乗って安易に戻ったところで「その程度の覚悟で脱艦するな」と謙兵の皆様による激しい攻撃を喰らうのがオチなので、特にSNSをフル活用していた提督は辞める際は相応の覚悟が必要となろう。
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57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:50:40.76 ID:VF8EXvi+
脱艦に至る前でも(社会に戻るためのリハビリとして)行える事

筋力トレーニング
某アニメではないが、ソーシャルゲームにおける「無意味な時間」(LV上げや素材集めの周回など)を有効活用する手段として効果的。元々コンシューマゲームでもRPGにおけるLV上げ・お金稼ぎ・ムービーシーン・スキップできない寸劇、恋愛AVGにおけるスキップする共通パートなどでの「無意味な時間」を有効活用する手段として筋力トレーニングは効果的と言われていた。
ペットボトル1本に水を詰めた「簡易ダンベル」でダンベルトレーニングしてもよし、腹筋や腕立て伏せなど用具が無くてもできるトレーニングをしてもよし。「無意味な時間」をただの浪費した時間のままで終わらせるか、それともトレーニングなどを行い少しでも蓄積される物を作る時間に変えるのかはあなた次第である。身体を鍛えておけば外に出ても恥ずかしくなく、脱艦もスムーズにいきやすい。オススメ。
パンチングボールでもあれば、ムカつく艦豚に対しての恨みをボクササイズついでにぶつけられ、身体も鍛えられ、艦これへの負の感情も薄まるのでかなり役立つ。
新型コロナウイルス流行に伴い、スポーツ選手を始めとした有名人が家で出来るエクササイズ系の動画を投稿する事が多くなったため、それを手本にして身体を動かすのもいいだろう。
艦これの攻略動画は攻略の手助けになど殆どならないが、エクササイズ系の動画はトレーニング系の手助けになるため実用性も段違いである。
プラモデルを作る
いきなり身体を動かすのはちょっと……というのならばこちらもおススメである。
というのも、プラモデル制作は頭に良いという研究結果が出ており、雑念を払い、リフレッシュするのには最適であったりする。
そして、何よりもプラモデルを自分の手で完成させた時には筆舌に尽くしがたい感動を覚えるであろう。
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58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:51:13.62 ID:VF8EXvi+
やってみよう、脱艦

艦これを止める決心が付いたら次は脱艦フェイズとなる。
前述の通りDMMアカウント自体をきれいさっぱり消してしまうのが一番手っ取り早いのだが「芸無はやめたいがDMMアカウントは残したい」という場合は以下のような対処法がある。
なお「艦これのゲームアカウントだけを削除する」ことは出来ないようなので注意。
まず試して欲しい方法と出来なかった場合の対処法

DMM_GAMESのトップページから「Myゲーム」をクリックし、最近遊んだゲームの下部にある「ゲームの利用停止」から艦これにチェックを入れて消す。
以前はこの方法で消すことができず艦これだけエラーで残り続けるという意味不明な不具合?仕様?があったのだが、2021年2月19日以降一覧から消すことができるようになった。
なお、アカウントの抹消ではなく利用停止という処理になるようで、停止以前のアカウントはそのまま残っている為再度利用開始しても新アカウントではなく以前のアカウントからのプレイ再開となる。
つまり艦これの終了まで鯖内に無数のゴミデータが残り続ける。
利用停止後、長期間放置した場合にどういった扱いをされるのかについては現在調査中。

前述の通りサービス開始から長きに渡って艦これだけ停止できないという事象があり、いつ何時この事象が復活しないとも限らない。
もし、出来なかった場合且つ『艦これのアイコンなんぞ見とうないわ!』という人は、他のDMMブラウザゲームを片っ端から利用登録しよう。
Myゲームの最近遊んだゲームには最近遊んだ(登録した)ゲームが10件まで表示されるので、単純計算で10作品以上を登録しておけば表示されなくなる*2。
当然ながら、一回でも艦これを起動させてしまうと一番上に表示されてしまうので注意。
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59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:52:22.06 ID:VF8EXvi+
やってみよう、脱艦

艦これを止める決心が付いたら次は脱艦フェイズとなる。
前述の通りDMMアカウント自体をきれいさっぱり消してしまうのが一番手っ取り早いのだが「芸無はやめたいがDMMアカウントは残したい」という場合は以下のような対処法がある。
なお「艦これのゲームアカウントだけを削除する」ことは出来ないようなので注意。
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60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:54:47.54 ID:VF8EXvi+
まず試して欲しい方法と出来なかった場合の対処法

DMM_GAMESのトップページから「Myゲーム」をクリックし、最近遊んだゲームの下部にある「ゲームの利用停止」から艦これにチェックを入れて消す。
以前はこの方法で消すことができず艦これだけエラーで残り続けるという意味不明な不具合?仕様?があったのだが、2021年2月19日以降一覧から消すことができるようになった。
なお、アカウントの抹消ではなく利用停止という処理になるようで、停止以前のアカウントはそのまま残っている為再度利用開始しても新アカウントではなく以前のアカウントからのプレイ再開となる。
つまり艦これの終了まで鯖内に無数のゴミデータが残り続ける。
利用停止後、長期間放置した場合にどういった扱いをされるのかについては現在調査中。

前述の通りサービス開始から長きに渡って艦これだけ停止できないという事象があり、いつ何時この事象が復活しないとも限らない。
もし、出来なかった場合且つ『艦これのアイコンなんぞ見とうないわ!』という人は、他のDMMブラウザゲームを片っ端から利用登録しよう。
Myゲームの最近遊んだゲームには最近遊んだ(登録した)ゲームが10件まで表示されるので、単純計算で10作品以上を登録しておけば表示されなくなる*2。
当然ながら、一回でも艦これを起動させてしまうと一番上に表示されてしまうので注意。
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61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:55:21.60 ID:VF8EXvi+
やってみよう、脱艦

艦これを止める決心が付いたら次は脱艦フェイズとなる。
前述の通りDMMアカウント自体をきれいさっぱり消してしまうのが一番手っ取り早いのだが「芸無はやめたいがDMMアカウントは残したい」という場合は以下のような対処法がある。
なお「艦これのゲームアカウントだけを削除する」ことは出来ないようなので注意。
まず試して欲しい方法と出来なかった場合の対処法

DMM_GAMESのトップページから「Myゲーム」をクリックし、最近遊んだゲームの下部にある「ゲームの利用停止」から艦これにチェックを入れて消す。
以前はこの方法で消すことができず艦これだけエラーで残り続けるという意味不明な不具合?仕様?があったのだが、2021年2月19日以降一覧から消すことができるようになった。
なお、アカウントの抹消ではなく利用停止という処理になるようで、停止以前のアカウントはそのまま残っている為再度利用開始しても新アカウントではなく以前のアカウントからのプレイ再開となる。
つまり艦これの終了まで鯖内に無数のゴミデータが残り続ける。
利用停止後、長期間放置した場合にどういった扱いをされるのかについては現在調査中。

前述の通りサービス開始から長きに渡って艦これだけ停止できないという事象があり、いつ何時この事象が復活しないとも限らない。
もし、出来なかった場合且つ『艦これのアイコンなんぞ見とうないわ!』という人は、他のDMMブラウザゲームを片っ端から利用登録しよう。
Myゲームの最近遊んだゲームには最近遊んだ(登録した)ゲームが10件まで表示されるので、単純計算で10作品以上を登録しておけば表示されなくなる*2。
当然ながら、一回でも艦これを起動させてしまうと一番上に表示されてしまうので注意。
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62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:55:33.56 ID:VF8EXvi+
全ミュート

え?もうやってる?
プレイを継続しながら徐々に意識を変えていく最も穏健な代わりに気の長い方法。
ゲーム音声を全ミュートにして艦これを他のことの【ついで】のポジションに落とす。
いつも聞こえる声やBGMが聞こえなくなることで自然と意識が他のことに行くようになり、艦これのことを考える時間が減っていくことで離れやすくなる。
それまで欠かさずやっていたことを忘れるようになったらあと少し。
が、穏健すぎて半端な習慣として残ってしまうリスクも。
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63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:56:19.57 ID:VF8EXvi+
しーらむちゃん問題

2019年10月の横須賀フリートウィークにC2プレパラートが出店した時が初出のクリーチャー「しーらむちゃん」(SeaRAM-chan)の商標出願に伴う問題まとめ


【SeaRAM】は、米国Raytheon Technologies Corporationの登録商標です。

【登録商標 国際登録第1087903号】
東方project界隈をヲチ Part.3
64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:57:58.60 ID:VF8EXvi+
しーらむちゃん問題

2019年10月の横須賀フリートウィークにC2プレパラートが出店した時が初出のクリーチャー「しーらむちゃん」(SeaRAM-chan)の商標出願に伴う問題まとめ


【SeaRAM】は、米国Raytheon Technologies Corporationの登録商標です。

【登録商標 国際登録第1087903号】

しーらむちゃん問題

2019年10月の横須賀フリートウィークにC2プレパラートが出店した時が初出のクリーチャー「しーらむちゃん」(SeaRAM-chan)の商標出願に伴う問題まとめ


【SeaRAM】は、米国Raytheon Technologies Corporationの登録商標です。

【登録商標 国際登録第1087903号】
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65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 15:59:52.19 ID:VF8EXvi+
ひでえええええええ
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66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:00:04.34 ID:VF8EXvi+
2020年10月から現在までの経過

2019年10月3日の出願から1年後の2020年10月5日付で特許庁審査官が【しーらむちゃん】(別名:SeaRAMちゃん 英:SeaRAM chan)への拒絶査定を下した。

異議申し立ての期限は「決定書の発送から40日以内」とされているため、同日発送なら2020年11月14日、商標公報データベースに情報登録された2020年10月9日を起算点とするなら2020年11月18日が期限となる。
同日までに(株)C2プレパラート側がリアクションを起こさない場合は却下が確定することになるが、2020年11月19日時点では異議申し立てが行われた形跡は無い。
もしかして:D敗北確定

2021年3月9日、特許庁審査官から2020年10月5日付の通知書で指摘した問題点が解消されていないとして【いーしーえむくん】(別名:ECMくん 英:ECM kun)と共に拒絶査定が通知された。
制度上は2021年6月6日までに不服審判を申し立てることは出来たが、審査官は国際商標を保有するレイセオン社からの許可を求めているため、現状ではまず査定が覆る可能性は無いと見られていた。
拒絶通知に対しても特にアクションを起こさなかったため、そのまま最終確定したものと思われる。

これに対し、2019年12月に出されていたレイセオン社の国際商標出願は2021年1月26日に日本を対象範囲に含める登録査定が行われ、2021年2月10日付で正式に日本国登録商標(国際登録1087903号)となっている。
2021年3月23日、レイセオン社SeaRAMの出願が【存続-登録-継続】となり正式に登録商標となった。

残るは特許庁データベースのステータス更新待ち。

なお、これまでC2(機関・プレパラート)から外部へ向けたコメントはない。
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67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:00:28.24 ID:VF8EXvi+
問題の発端

2019年3月に【憎きあぢゅれん】の猛攻で横須賀鎮守府陥落に追い込まれて以降、悔しくて悔しくて仕方がない艦王は発狂島悔シーパラダイスでベルギーヴェルニー公園に陣取り「反転攻勢ムギャッ微差栗微差栗」と怪気炎を上げたが戦況は芳しくなかった。
半年後、海上自衛隊が開催した「横須賀フリートウィーク」に出店を構えた時にデビューさせた、新手のクリーチャー2体のうち1体が「しーらむちゃん」である。

初出はイベント前日2019年10月4日の以下の告知内動画である。(20秒過ぎに出現する)
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1179942475978248192
商標はこの前日2019年10月3日に出願されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:00:54.90 ID:VF8EXvi+
SeaRAMとは?

米レイセオン・テクノロジーズ社が製造する、個艦防空・近接防御・対艦ミサイル迎撃システムである。
1基あたり11本のRAM(回転飛翔ミサイル)を搭載し、最小射程400m〜最大15kmを範囲に収める。
弾体はマッハ2で飛翔し、命中率は95%を超える。
本体内にレーダー・センサーなどの各種探知装置を備えており、司令室の誘導なしに自律して稼働する。

wikipedia RAM (ミサイル)も参照のこと。

この製品名称「SeaRAM/シーラム」は米レイセオン・テクノロジーズ社の登録商標(USPTO-85343347)である。
https://tmsearch.uspto.gov/bin/gate.exe?f=doc&state=4809:o8jtvp.2.1
グッズが作られた当初、日本は国際商標の対象範囲に含まれていなかったが世界知的所有権機関(WIPO)のデータベースによると、2019年12月に日本を対象範囲に加える申請手続きが行われ、2021年2月に日本の特許庁が公示した登録査定を経て正式に発効している。
どこの誰のせいでしょうね?
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69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:01:28.92 ID:VF8EXvi+
グッズについて

艦王率いるC2プレパラートが十中八九、レイセオンに無断のまま同社の製品であるSeaRAMを基にしたキャラクターグッズを製造・販売し、並行して商標出願まで行った背景は次のように考察されている。
艦これのプレイヤー間で初期から作品のマスコットとして認識されていたのは島風が連れている「連装砲ちゃん」であった*2。
しずまよしのり原案の「連装砲ちゃん」は着ぐるみも作られるクリーチャー軍団を率いるボクカワウソとは比べ物にならないぐらい人気者だったが、DMM(のち分社・社名変更してEXNOA)が「連装砲ちゃん」や浮き輪に書かれた「ぜかまし」を商標登録している*3。
そのため連装砲ちゃんグッズを出す度にDMMへ商標料の支払いが発生するのが悔しくなったのか、2018年頃からはキモ浮き輪こと「うきわさん」をゴリ押しするようになったのを始め連装砲ちゃんの出番を極力減らす動きが見られた*4。
そうした事情(艦王の対DMM関係も参照)により「C2の独断でDMMに縛られず自由に使える代替キャラクターを欲していたのではないか?」とするもの。
「海上自衛隊との爛れた関係をアピールするために現代兵器モチーフのキャラクターを投入することにした」と言うもの。
元から艦王はカガボッキを始め「第二次世界大戦期の艦船よりも現代の護衛艦の方が本命なのではないか?」と見られており、舞鶴総監部にしばふがデザインしたオリキャラ(通称「舞鶴芋」)を起用させたり事あるごとに「護衛艦クルーからの依頼」を強調して艦娘の艤装を省略した差分を「護衛艦の擬人化キャラクター」と称し、タテカンを飾らせたりと海自内部の謙属からの手引きもあるのか相当に好き勝手なことをやって来た経緯がある。
(それらの自称「海自コラボ」の問題点については海上自衛隊関連も参照)
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70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:01:44.83 ID:VF8EXvi+
いずれにせよ「SeaRAM」はレイセオンが自社製品の登録商標として現に使用しており、日本では伊藤忠アビエーションが総代理店として海上自衛隊に納入し、護衛艦に装備されている。
C2プレパラートが横須賀フリートウィークで複数のグッズを販売した「しーらむちゃん」は、画像を見てもわかる通り単に「名前が同一もしくは類似している」と言うだけではなく、明らかにレイセオンの製品を基にデフォルメしたキャラクターである。

これは良く言って【二次創作グッズ】に過ぎないものだが、二次創作とはそもそも厳密には違法でありそれらの販売と利益の獲得は権利者の寛容性に依存するものである。
しかしグッズ販売で満足せず、【権利者の目を盗み自身のものとして権利を確保しようと出し抜く行為】までをも許容する権利者が存在するはずがない。

田中謙介及びC2機関が【同人気分でやっている】ことを示す最たる例と言える。
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71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:02:19.01 ID:VF8EXvi+
2020年10月から現在までの経過

2019年10月3日の出願から1年後の2020年10月5日付で特許庁審査官が【しーらむちゃん】(別名:SeaRAMちゃん 英:SeaRAM chan)への拒絶査定を下した。

異議申し立ての期限は「決定書の発送から40日以内」とされているため、同日発送なら2020年11月14日、商標公報データベースに情報登録された2020年10月9日を起算点とするなら2020年11月18日が期限となる。
同日までに(株)C2プレパラート側がリアクションを起こさない場合は却下が確定することになるが、2020年11月19日時点では異議申し立てが行われた形跡は無い。
もしかして:D敗北確定

2021年3月9日、特許庁審査官から2020年10月5日付の通知書で指摘した問題点が解消されていないとして【いーしーえむくん】(別名:ECMくん 英:ECM kun)と共に拒絶査定が通知された。
制度上は2021年6月6日までに不服審判を申し立てることは出来たが、審査官は国際商標を保有するレイセオン社からの許可を求めているため、現状ではまず査定が覆る可能性は無いと見られていた。
拒絶通知に対しても特にアクションを起こさなかったため、そのまま最終確定したものと思われる。

これに対し、2019年12月に出されていたレイセオン社の国際商標出願は2021年1月26日に日本を対象範囲に含める登録査定が行われ、2021年2月10日付で正式に日本国登録商標(国際登録1087903号)となっている。
2021年3月23日、レイセオン社SeaRAMの出願が【存続-登録-継続】となり正式に登録商標となった。

残るは特許庁データベースのステータス更新待ち。

なお、これまでC2(機関・プレパラート)から外部へ向けたコメントはない。
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73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:03:12.68 ID:VF8EXvi+
次はないかも!
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74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:03:25.98 ID:VF8EXvi+
出願から2020年10月までの経過

本件のC2機関による商標出願は1回目の販売機会であるフリートウィーク(2019年10月5日)の開催2日前の2019年10月3日に申請されている。
その後、米レイセオン社による出願も2019年12月4日に行われた。

翌2020年、艦王の商標出願に対しては2020年1月27日付で「刊行物等提出書」が提出された。
簡単に言えば第三者からこの商標出願に対し「これこれこう言う理由で登録させちゃダメなんじゃないんですか?」という情報が提供された(匿名にすることもできるが一定のソース・書式が必要。提出自体は無料で利害関係者以外でも出せる)という事である。
一応、即座に拒絶査定へ繋がるものではないのだが、この商標のみピンポイントで「情報提供」されたのは、上記の件を鑑みると興味深いところである。

合わせて「刊行物等提出による通知書」が2020年2月21日付(経過記録に表示されている日付。だが通知書の書面上の日付は2020年2月14日)で出ているが、これは何か特別な問題があったという事ではなく単に「こういった情報が提供されたけど、これについて確認・返答してください」といった事を言ってるだけなので、出願の正当性をちゃんと説明出来るのならば全く問題ない。
この通知書は送付したものが届かなかったのか、2020年3月10日に再送された。
これにより、C2プレパラート側がminatokuタワーに届いたこれらの通知書の内容を確認すらもしていない疑惑が浮上した。

この後、2020年3月31日に通知書が再度「再送」されていた事が2020年4月3日に判明した(これが判明した時点では、後述する2020年3月12日付けの「刊行物等提出書」に対応する「刊行物等提出による通知書」がまだ出ていなかったので、2つ目のこの「再送」は2020年2月21日に出た「先の通知書」のものと思われる)事により、その疑いがより濃厚となった。
公的書類【block】mooooooode。本当に商標通す気あんのかと。
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75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:03:52.62 ID:VF8EXvi+
もしこの情報提供された内容が商標登録の拒絶に値すると審査官が判断した場合は拒絶理由通知が届き、出願者が一定期間内に反論しなければ商標登録は取り下げ扱いとなる。
再送された通知に艦王が反論したのか(そもそも内容を確認したのか?)は不明。

先の通知書の最初の「再送」から2日後の2020年3月12日には新たな「刊行物等提出書」が提出され、これに対応する「通知書」が2020年4月3日(経過記録に表示されている日付。書面上の日付は2020年3月31日)に出された。
「こういった情報が提供されたけど、これについて確認・返答してください」
新たな「再送」がない為、こちらについては催促されない内には対応した模様。
二正面作戦で苦しみも含めた楽しさ倍増。

2020年3月5日に起案された【いつかあの海で】の指摘に対して2020年4月1日に【ワタナベ】が応答しているが、その前日の2020年3月31日に2度目の再送通知(到着は1日か?)を行っている本件への応答はない。

1件目の通知・再送、2件目の通知、1件目の再々送と都合よく本件だけが短期間に4度にわたって届いていない事態など想定できない。
特に1回目の再送と2件目の通知は2020年3月11日と2020年3月12日の2日連続、いつかあの海での応答と再々送も2020年3月31日と2020年4月1日で2日連続。

後者は別件とはいえ、同じ商標問題への【アクションを行っている】という事実によって通知は正しく届いていることも証明された。
特許庁から届く封筒はおそらく両者とも外見では区別はつかないと思われ、開封と内容確認はどちらも行われていると考えられる。
そのため、しーらむちゃんへの通知については【中身も知った上で意図的に無視している】ことが疑われていたが、2020年6月2日になりC2プレパラートが「ファイル記録事項記載書類の交付請求書」を特許庁に提出したことが判明した。
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76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:04:18.55 ID:VF8EXvi+
今から第三者の提供情報を確認してどうするつもりかは判然としないが、KADOKAWAか海上自衛隊からケツを叩かれて嫌々自分で蒔いた種の対処に乗り出しているようにしか見えないのは気のせいだろうか?
或いは、ここまで特許庁を通さず独自に示談を進めていたのかも知れないが、審査官に余計な手間をかけさせるのが登録の支障になると考えないあたりは「まさにオーク艦王らしい展開であるな」としか言いようがない。

上記の経緯もあるためか、この出願については翌年に手続補正書を自主提出した13件の商標に含まれていなかったが、やや遅れて2020年6月4日提出分の補正書が追加された(内容は上記の誤字・区分間違いの訂正のみ)。
これにより、レイセオンと全面衝突してでも商標登録を目指す意思を明確にしたものと考えられる。
なぜなら、仮に取り下げの予定があるならば補正書など出す必要がないからである。

ちなみにこの件について、【区分が違うのだから問題ない】と擁護する意見を見かけるがそれはまったくの的外れである。
想像していただきたい。意匠までそのまま用いた【ミッキーマウスちゃん】や【ピカチュウくん】を出願したとしたら、それは許されるだろうか?

これについては特許庁のサイトで【明確に否定】されている。
https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shutugan/tetuzuki/mitoroku.html

出願しても登録にならない商標
3.他人の登録商標又は周知・著名商標等と紛らわしいもの
iv) 他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれのある商標(商標法第4条第1項第15号)
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77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:04:42.90 ID:VF8EXvi+
このように【指定商品】が異なってもアウトだと【例示で否定】されているのだ。


拒絶理由通知

2020年10月9日付で【拒絶理由通知書】が出されたことが商標リンクの経過情報通知から確認できる。

抵触条文は【商標法第4条第1項第15号】
上で紹介した【紛らわしいもの】にあたる。

通知書の内容を要約すれば次のようになる。
商標の一部に出願時点で著名な名称である、Raytheon Technologies Corporation所在の名称と同一のものがある。
そのためそれを使用した名称はRaytheon Technologies Corporationと人的、組織的、あるいは経済的に関わりのある者の商品であると混同を生じる恐れがあると認める。

次に但し書きがあり、要約すると以下のようことが記載されている。
ただし出願人がRaytheon Technologies Corporationから許諾を受けていることを証明する書面を提出しそれを認定した場合にはその限りではない。

これを書面発送の日から40日以内に提出すれば再審査となる。
発送日は外部からはわからないが、起案日と経過情報更新日の間とすれば2020年11月14日〜18日の間が期日となる。

現時点では拒絶確定ではないが、【商標について米レイセオン社の承諾を取り付ける】という【甲】や【史】よりも遥かに達成困難なミッションを遂行しなければ、【商標泥棒】【フリーライド】が確定してしまう。
果たしてC2機関(田中あるいはワタナベ)がどのような対応をとるか注目される。

期限は最遅で2020年11月18日と予想されるが、結果が特許庁サイトに即反映されるとは限らないため可否の判明には今しばらくの時間を要すると思われる。

同時に出願されていた「いーしーえむくん」に対しても「しーらむちゃん」と同日付で「既に複数人が“ECM”を商標登録しており、単に“くん”を付けただけでは別の商標とは認められない」として拒絶査定が下されている。
この時に拒絶査定が下された2件以外の商標出願20件は書類の誤字脱字を審査官が赤ペンで職権訂正して全て登録査定が行われた。
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78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:05:11.69 ID:VF8EXvi+
ママンほほう差別意識の強い級友たち
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79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:05:49.06 ID:VF8EXvi+
出願から2020年10月までの経過

本件のC2機関による商標出願は1回目の販売機会であるフリートウィーク(2019年10月5日)の開催2日前の2019年10月3日に申請されている。
その後、米レイセオン社による出願も2019年12月4日に行われた。

翌2020年、艦王の商標出願に対しては2020年1月27日付で「刊行物等提出書」が提出された。
簡単に言えば第三者からこの商標出願に対し「これこれこう言う理由で登録させちゃダメなんじゃないんですか?」という情報が提供された(匿名にすることもできるが一定のソース・書式が必要。提出自体は無料で利害関係者以外でも出せる)という事である。
一応、即座に拒絶査定へ繋がるものではないのだが、この商標のみピンポイントで「情報提供」されたのは、上記の件を鑑みると興味深いところである。

合わせて「刊行物等提出による通知書」が2020年2月21日付(経過記録に表示されている日付。だが通知書の書面上の日付は2020年2月14日)で出ているが、これは何か特別な問題があったという事ではなく単に「こういった情報が提供されたけど、これについて確認・返答してください」といった事を言ってるだけなので、出願の正当性をちゃんと説明出来るのならば全く問題ない。
この通知書は送付したものが届かなかったのか、2020年3月10日に再送された。
これにより、C2プレパラート側がminatokuタワーに届いたこれらの通知書の内容を確認すらもしていない疑惑が浮上した。

この後、2020年3月31日に通知書が再度「再送」されていた事が2020年4月3日に判明した(これが判明した時点では、後述する2020年3月12日付けの「刊行物等提出書」に対応する「刊行物等提出による通知書」がまだ出ていなかったので、2つ目のこの「再送」は2020年2月21日に出た「先の通知書」のものと思われる)事により、その疑いがより濃厚となった。
公的書類【block】mooooooode。本当に商標通す気あんのかと。
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80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2021/06/13(日) 16:06:14.08 ID:VF8EXvi+
抜け駆け出願について

正確には冒認出願というが、これは権利者がその国において商標を出願していない隙を突いて、先に出願し権利を確保しようというものである。
日本は商標登録にあたっては【先願主義】を採用しているため先に出願すれば良い。(ただし第32条で先使用権の規定もある)

この出願の悪質なところは、意図せず偶然に既存製品の商標を出願してしまった【のではない】というところだ。

元となる製品の意匠、名称は完全にコピーしているし、C2機関自体が艦これ以前から自衛隊を追っていることは古い同人誌からも容易にわかり、【かが進水式に参加した事実】から現在でも注目していることは明らかである。
本件の【SeaRAM】もかがの属するいずも型から搭載されており。そのいずも型は前述の動画にシルエットとして登場している。
そしてその動画内で【SeaRAMちゃん】が初御披露目される。
商品は2度に渡って販売しており、キャラクター初公開前に商標出願も済ませているあたり計画的である。

以上のことから本出願は万が一の偶然の一致などではなく、【事業者が対象を完全に把握した上で出願した】と言える。

本問題は他でも聞くことのある事例である。
例えば、中国で【クレヨンしんちゃん】の商標が先に登録されていてトラブルになった事例はご存知の方も多いだろう。(これは最終的に双葉社が権利を取り返している)
他には【笑笑】という居酒屋の名称がインドネシアで出願されてトラブルになったものもある。

今回のC2プレパラート社による行いは国内と海外の向きを逆にして行われたこれらと同列のものである。

国内で今回の物に近い事例では【面白い恋人】事件がある。
北海道の有名菓子【白い恋人】の【商標名称を完全に包含した商標】を吉本興業がパロディした商品で出願したが、商標法第4条第1項第7号(公序良俗違反)で拒絶されている。(販売差し止め訴訟も行われ最終的に和解している)
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