- 【メルカリ】 Instagram器作家スレ【転売】 Part.10
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 04:49:08.14 ID:YJO/dsRJ - >>822
どの店にも良い作品を送ってくださいと言いたくなりますがそれはまあいいか
自分の所では訳有り品だと説明してるんだよね？
それとfftの場合は掛け率は知らないけど、販売価格自体が微妙に高いって事に違和感抱いてる人がいるっていう話
論点がずれてる
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827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 08:10:53.67 ID:YJO/dsRJ - >>826
私も作家だけど値付けについては同意できない
普通は作家が上代を決めて、東京だろうが大阪だろうが沖縄だろうが、どこの店で買っても同じ値段だから作家性と公平性は保たれている
作家が店と交渉するとしたらそれは掛け率であって、「いい店」だから値段もそれなりに上げるという理屈だと客も混乱する
あなたはあまり取引先を増やさず、「いい店」を見極めて仕事してるのかな？
だとすればあなたの中では成立しているのかもしれないけど、作家と店の関係性としては一般的な考え方じゃないと思う
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830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 11:15:14.61 ID:YJO/dsRJ - >>829
私は作家個人の考えは否定しませんよ？
ただあえて言いますが、陶磁器以外の分野においても店の判断でセールなどで一時的に値下げすることはあったとしても値上げして販売することが一般的とは思えませんね
通常は作家と、信頼できる店とが慎重に協議して値上げしていくものです
もちろんその場合他店にも値上げの通達をします
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833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 11:59:01.10 ID:YJO/dsRJ - >>832
独禁法を根拠にしているようなので繰り返しますが、作家やメーカーが「定めた」価格よりも店の判断で「高く」販売した例が他の分野でもありますか？
私には思いつきませんが、「一般的」ではないと思います
また、値段を高くしてくれる店を「良い店」と断定していますが、値上げを望まない作家も一定数います
作家の意思とかけ離れた所で上代が上がったり下がったりすることがあってはならないので、多くの作家や店はそのことにとても慎重です
fftの手法はこの業界の慣例に一石を投じるものではあるかもしれませんし、賛同する作家もいるようですが、違和感を抱いている作家もいることもまた事実です
海外の販路については以前にも似た議論がありましたが、国内とは経費やレートなど様々な事情が異なるのは当然で、同列に語るのはナンセンスです
また、産地によって背景が違うところもあるかもしれませんが、一昔前は問屋が間に入ることが多かったので作家は卸値だけ決めて、作品がどこでどんな値段で販売されているか分からないということもあったようです
やがて作家が店と直接取引することが一般的になり、作家が上代を決めて掛け率で交渉するようになりました
以上が私の認識です
あなたの考え方は否定しませんが、杓子定規に過ぎるし、どうも現状を認識できていないように感じます
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837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 13:32:52.24 ID:YJO/dsRJ - >>836
どれの話？
訳有り品なら安く売っても勿論問題なし
ほとんどのお客は作家のサイトがあればまずそこを参考にするだろうから、自身のサイトこそ正確な上代を示して販売すべき
私は店を通して販売したいから自分で売ることは基本的にないけど、それも作家個人の考えでいいんじゃないですか
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843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 14:32:35.07 ID:YJO/dsRJ - そもそも値段が他の店より高いということで話題になったのはfftだけですよね？
値段は店が決める派の作家は店によって値段まちまちなんですか？
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852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 14:58:45.63 ID:YJO/dsRJ - >>848
>>832
同じ人ですか？
物の値段が違うのが当たり前だと言うならあなたは主張通りに業界の「悪習」なんて無視すればいいじゃないですか
先に書きましたけど、取引先を絞って仕事するならあなたのスタイルでも成立すると思います
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857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 17:37:11.69 ID:YJO/dsRJ - >>856
値上げされて嫌な理由が分からないとかおこがましいとかって言ってますけど、結局作家が上代を決めてはいけないという根拠は独禁法なのか気持ちの問題なのかどっちなんですかかね
あなた伝統系ですか？
だとしたら店が値段を上げて行って箔がつくみたいな考えになるのも分からないでもないですけど、世の中そういう作家ばかりじゃないんですよね
狭い世界で生きてるのはあなたの方ですよ
私は店の都合で値引きしても問題にしませんが、売れるからと言って店が勝手に値上げして売ったら掛け率はそもそも一体何だったんだって事になるし、私だったら必ず文句言いますね
ぜひどうぞこの業界は法律違反がまかり通っているとあなたの知っている世間へ糾弾してください
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862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 20:24:34.65 ID:YJO/dsRJ - >>861
それ、きっと勘違いして言う人がいると思いましたが、店と作家が掛け率を決めて取引が成立してるんですからそれを反故にして店が勝手に値上げしたら作家の取り分がその分無くなりますので不公平です
店が損しない程度に値下げするのは双方において全く問題ありません
買取というのはそういうことです
極当然の話ですが、お分かりでしょうか
私ははっきり言って作家個人がそれぞれにどのように経済活動しようが全く構いません
が、自分のスタイルと違うというだけで気持ちが分からないと言ったり、独禁法を曲解して詭弁を弄したりするので黙っていられなくなっただけです
まあ世間知らずの作家が多いことは認めます
店を相手に、しなくてもいいトラブルを起こしてばかりの作家も少なくないですからね
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865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 20:41:58.67 ID:YJO/dsRJ - >>864
私のレス全部読めば分かりますよね？
それよりも、fft以外に、または他の業界でもいいので、上代なりメーカー希望小売価格なりよりも店が高く売ってる例をどなたか示してください
その上で繰り返しますが、私は値下げに関しては文句言いません
お分かりですか？
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869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 21:17:58.03 ID:YJO/dsRJ - >>867
まとめます
上代は店が決めるべきと言う作家がいるので、まず私はそれに同意できません
なぜなら作家性、公平性が保てないと考えるからです
作家が作家として生きるならば値段設定は大切な事で、それを矜持と思いこそすれ、おこがましいなどとは全く思えません
何も独禁法の例を持ち出すまでも無く、店の都合で値下げするケースは作家に断った上で普通にあります
値上げするケースはfft以外に見受けられませんが、私達の慣習が違法であると言うのならば他に例を示す必要がありませんか？
無いのでどなたも示されないのだと思います
店がメーカーの希望より「安く」販売することは
一般的です
「高く」販売することがありますか？
もうこれ以上言えることは無いです
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877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 21:51:34.03 ID:YJO/dsRJ - 私達の業界が悪習だらけで違法地帯ならばそれはそれで別にいいんですけど、こんな所じゃなくて然るべき所で訴えたらいいんじゃないですか
少なくとも、私の知る限りでfft以外で「法律に則って自由に値付けしている」店は他にありません
私の考えが一般的でないならもうそれでいいです
そもそもどうでもいいんで…
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881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/05/03(月) 23:11:51.88 ID:YJO/dsRJ - 木工に関しては原材料費の変動が大きいので店や時期によって値段も変わる事はあります
それとfft以外に値段を上げて売ってる店が全然あるんなら店名も挙げてくれないと意味ないですよ
私もバカだとか常識がないとか言われながらまあ一応丁寧に答えたつもりです
最初から考え方は作家個人それぞれだと何度も明言してますが、それを顔真っ赤とかね、5ちゃんに毒されすぎてる人を相手にするのも疲れたんで…
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