- 【狐仮虎威】クッキー☆投稿者オナサポスレ【あずきアイス藍丸】144ﾍｯ目
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:17:14.99 ID:xUDnnZyX - 1374オタクは頭が悪い
2021/03/09(火) 09:39:35 ID: fojUl723mQ
自己矛盾☆の感想。この主人公が救われなければならないということはないと思うが、救われている。
（この話は本題から逸れてしまうかもしれないが）
自己矛盾☆を見ながら思ったのは、アニメーターや声優の給料が安いとか、スマホゲーや（ほぼ女性の）VTuberが出てきたせいで家庭用ゲーム機やネットの男性クリエイターに流れるべき金が消えてるみたいな話と似てるということ。
こういう場合、斜陽のコンテンツ産業で現に働いてる、これから働きたいと思ってる人は他のより稼げる業界で就職して消費者に回るのが（幸福度最大化問題の解答として）正しいと考えられる。
「お客様は神様です」ではないが、需要と供給で物の価値が決まる世界で状況を動かせるキーパーソンは客だが、動かしたいと思ってるのはもっぱら有産なので有産が無産になるしかない。
供給が1減って需要（購買力）も増すならコンテンツ産業に残った人は前より幸せになるだろう。残る人は基本的に頭が悪い（正しい選択ができない、引くこと知らんカス）ので優れた作品が増えるかは怪しいけど。
ゲーム理論的には「ゲームから降りること」は「しっぺ返し戦略」と並んで最高の選択とされる一方で、「引くこと知らんカス」は（周りを不幸にしつつも）自分はそこそこ幸福になりうる存在だからたちが悪い。
ただし、引くこと知らんカスばかりになった社会では共有地の悲劇が起きる。オタク達の頭の悪さに目眩がする。
実際はもう少しだけ問題が入り組んでて、働きがいがある職業なら給料が安くても良いという人もたくさんいるわけだけど。この人達は不幸なふりをしているが言うほど不幸じゃない。
「アニメーターが食えなくなったらお前らが見るアニメ無くなるぞ、いいのか？」みたいな話も割とどうでもいい。基本的に不要不急の存在であるコンテンツ産業に関して、商品が無くなっても消費者は生産者程には困らない。
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245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:17:41.18 ID:xUDnnZyX - 1375オタクは頭が悪い 2
2021/03/09(火) 09:41:31 ID: fojUl723mQ
宣伝も含めてコンテンツを一人で全て作るのは難しい。二次創作ならそれなりに面白い物を作れる人が一次創作では駄作しか出せないというのは当然で、専門外の仕事でボロが出る。特にボイスドラマのような総合芸術に含まれる不得手な要素は人に任せるべきだ。
オタク社会では絵を描ける者のカーストが高い。絵を描けない奴が小説を描く。直樹は偏差値35でも芸大生だから絵に関しては一日の長がある。
ネットでは音楽も広く価値を認められる。声優は馬鹿にされがちかも知れないな。素材を何も自作できないならキュレーター（動画編集者）になるしかない。
クッキー☆が凄いのは通常なら各自が専門分野で稼いだ金と他分野の産物の交換、比較優位と貨幣経済に支えられる社会的分業がワナビ達全員のタダ働きで成立していることだ。お金いらないじゃん。揃いも揃って経済的価値の低いスキル（どれも供給過剰で買い手がつかない）を身に着けた人間が集まって咲かせた奇跡の花なんだよなぁ。社会不適合者のサナトリウムだな隊長？
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246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:17:57.06 ID:xUDnnZyX - 1376オタクは頭が悪い 3
2021/03/09(火) 09:45:31 ID: fojUl723mQ
需要と供給というオタク界隈で近年ずっと語られているテーマがなぜ自己矛盾☆においては二次創作か一次創作かという形で変奏されているのか。なぜFMRIMは苦しんでいるのか。女の皮をかぶった男だからだ。
直樹は無条件の愛を受けずに育ったものと考えられる。自分の行動によって何かを生み出さなければならない。ボーダーフリーの芸大にいた直樹が姉の絵の才能に嫉妬していたというのは本人が語ったにしてもマジなトーンで言ってるものとは思えないが……（もっと真剣になれ）。
ここでも再三言われてるが、「自分の作りたい物か客が欲しがる物か」というテーマは古い。万古不易のテーマって訳ではなく周回遅れだ。FMRIMは救われなければならない人間ではない。
「一次創作で人気になれないのは当然だから筆を折って、どうぞ」これが答えだ。応援する側に回るか、需要を当て込んだ二次創作で人気になって満足できるならそうしてもいい。好きな方を選べ。既に答えが出ている問題を無理にひっくり返そうとしてはいけない。
直樹は手は良く動くが学がないから車輪の再発明ばかりしている。どこかで見たような話しか作れない。これが直樹の限界であり、自己矛盾☆を歓迎したオタク達の限界でもある。
問題が承認欲求・自己顕示欲なら客は金を出す必要すらない。二次創作が消えてくれれば一次創作を見てもらえるというのは多少なりとも当たっているだろう。頭の良い人は他の楽しみを探しに行ってしまうだろうけど、腰が重い人は残る。満足度が低い一次創作の鑑賞を続けるだろう。
オタク系の有産（ワナビ）とその予備軍が集まるニコニコにはそもそもあまり大きくなれる可能性がなかった。馴染みのあるサイトがニコニコしかない状況では無産（見る専）も押し付けられた内輪ノリを「こんなものか」と受け入れたり受け入れなかったりで時間を潰していた。
そこに一次創作のプロを含むYoutuberが身内の仲間褒め・過大評価を要さない（多くの人の感性に照らして普通に面白いと評価できる）テレビ的コンテンツを本格的に供給し始めて風穴を開けた。ニコ動はあまり面白くないけど他に行き場もないしという人達に行き場ができた。広告市場は既にテレビよりネットの方が大きいらしい。
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247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:18:16.44 ID:xUDnnZyX - 1377オタクは頭が悪い 4
2021/03/09(火) 09:50:40 ID: fojUl723mQ
>>1060の静画は動画と比べて投稿者ネタが受けやすいという情報は個人的に助かる。私は静画に馴染みがないので。
ここで私も他の（それも自己矛盾☆でまったく触れられなかった）界隈を引き合いに出してしまおう。自分が個人的に馴染みのある界隈にはFMRIMみたいな人がありふれてて、ほとんどそういう人しかいなかったりする。ニコ生のゲーム実況配信（特に女をやっかんでる男生主のもの）なんだけど。
（動画でもbiim兄貴リスペクトタグはどんなに内容が酷くてもある程度再生数が保障されるという。ゲーム実況は動画界隈でも特に駄サイクルが強いのだと思われる。）
FMRIMが台本を読まず自分の思想を語り始めた場面は（本当は雑談を聞いてもらいたい、お前は面白いと言ってもらいたいけど集客のため嫌々ゲームをやってる）男のゲーム生主がゲーム枠で強引に雑談を始めた時に似ている。お前男じゃん。女だと思ってたのに。
そういう意味で自己矛盾☆の中でノンケホモ問わず男性コミュニティの駄サイクルの象徴である淫夢の扱いが小さいのは気になったが構成と女キャラのアバター達で隠さなければならなかったのだと思う。
クッキー☆動画の一転攻勢要素って（「有産の俺様が作る面白い動画」ではなく）かわいい女の子を見て満足している無産への攻撃＆駄サイクルに参加している他の有産と見せ合う符牒（勘合貿易）として入れられる物だからね。
クッキー☆はニコニコミュニティ「マリアリが俺のジャスティス！」から生まれたボイスドラマで、アリスを演じたHNSと勘合貿易☆しようとしたHZNが魔理沙コスしていたこと、
クッキー☆☆一期においてもアリスTISが男役の恋人MZに魔理沙を演じさせていることから、ノンケバイ問わず女を愛する者達のコンテンツであり、女への愛が天然クッキー☆の必須素材ってそれ一番言われてるから。神が人を自分に似せて作ったのは性的パートナーにするためだ。
女に対する僻みと復讐心から淫夢落ちした駄サイクル男有産が作ったクッキー☆は紛い物と言わざるを得ない。
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248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:25:07.98 ID:xUDnnZyX - 1378オタクは頭が悪い 終わり
2021/03/09(火) 09:55:15 ID: fojUl723mQ
踊ってみた動画全般に対してSyamu_gameが加えた外在的批判「おふざけが足りない」、これは男のワナビがやりがちなストローマン論法だと思う。
男性配信者でもアイドル売りしてる人が人気なように、素人のコンテンツにお笑い要素を求める人は少ないだろうが、自分が供給したい、供給できると思い込んでる物には（潜在的にせよ）需要があるということにしたいだけだ。
自分の境遇に納得できない時、人は本質論的思考に囚われる。クリエイターは人気商売だぞ？優れた容姿を持って生まれた男女が見る専に愛されて人気者になり、顔面不自由な負け組（大抵男）が後天的努力の敗者復活戦で余りの小さなパイを取り合っているというのが現実だ。
「努力（お笑い）は報われる（べき）本質的価値である」なんて発想はそもそもの初めから間違っている。（頑張り続けてもげるっふ淘汰ぁされる可能性が）濃いすか？
淫夢寄りクッキー☆厨がネットデブリの再生数水増し互助会に堕しているのに引き換え、TDNTUHUのなんと気高いことか。二次創作にも貴賤があるってはっきり分かんだね。
女は男女どちらから見ても美しいが男から見た男は醜い。証明はできないが生殖のためにそうなってる。ホモのbiim兄貴もウィトゲンシュタインもホモは醜いと言ってるだろ。自明性の前提から降りるな、ザラザラした大地へ帰れ！
FMRIMがニコ生の男生主よりマシなのは最終的に「二次創作は楽しい」と思うようになったこと。これは（偏差値35相応の思想が全編を覆っていた）本作で唯一希望が感じられる要素。最も重要なパートで良いことを言ってるので作品全体の評価も悪くはないかも。
例えるなら最初は笑いもの扱いで情報が入ってきたクッキー☆を見ているうちに声優のかわいさの虜になるようなもので（淫夢の棒読み演技に似てるとかいうお笑い系要素は本質的なものでなく、キャラによって思い出したり忘れたりする程度の自在な楽しみ方が可能になる。上手い声優がいればそれはそれで感心する）、
先天的アドバンテージを憎む負け組男有産の敗者復活戦の駄サイクルからは逸脱できている。
内輪ノリに囚われるな
返報性の原理に縛られるな
有産の目 気にするな
自由にROMしよう
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- 【狐仮虎威】クッキー☆投稿者オナサポスレ【あずきアイス藍丸】144ﾍｯ目
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:42:57.62 ID:xUDnnZyX - 1379ななしのよっしん
2021/03/09(火) 22:15:58 ID: GqHkGt4ekM
はえ〜すっごい感想(考察)。
FMRIMが男じゃんっていうのはすっごい腑に落ちた。前の方のレスでも主人公と作者を混同するな的な話はあったし、まあキャラと作者は違うってのはわかるけど、だが創作の限界として中身の性別が違うな？と思われてしまうというのはどんな作品にもありえることだろう。
YYSとしてでなくFMRIMとして定着しているのもなんかその辺りが関係してそう。YYSが色んな皮を持っているにしてもその一つにならないというのは。
おじちゃんもただのニコ生主だったな、かなしいかな。
面会室爆破後なんも音沙汰もなさそうだけど、どう(なにか新作)出そう？
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- 【狐仮虎威】クッキー☆投稿者オナサポスレ【あずきアイス藍丸】144ﾍｯ目
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:43:59.09 ID:xUDnnZyX - 1380ななしのよっしん
2021/03/11(木) 03:18:10 ID: mQ4rXQf7ya
お太い考察も批判も想いもいっぱいいっぱい裕次郎……！！
お前重いんだよ（掌返し）
真面目な話言及点が多岐にわたりすぎてて一気に消化できないんだけど駄ワナビとセミプロ志向のこれまでよりも明瞭な区別とかなるほどな〜って思いますねクォレハ……
創作界（とまとめてしまって良いのか）におけるジェンダー論の導入は>>1374->>1378の中核の一つだと思うけど、これは全く盲点というか目からウロコというかたまげ果てたなぁ
読解力じこむ過ぎて全体の核心はまだﾖｸﾞﾜｶﾞﾝﾆｬｲけど個↑々↓の論説には結構共感できる部分がありますねぇ
特に2番(>>1375)に言う「有産に憧れる無能力者の成れの果てが動画編集者」（曲解）ってのには思い当たる節がビンビンで超クッソ激烈に痛み感じるんでしたよね？
動画製作は創作界の単純労働ってのはよく言ったもんで、ちょっとダルいソフトの導入と習得さえ済ませれば誰でも大体それなりの物が短期間で概ね思う通りに作れるようになる。後は時間かければ無料高品質の配布素材と少しの発想だけで、つまらん奴でも大抵数本くらいはまあまあ面白い物ができるし、それで固定客がつけばダラダラと低成長のまま惰性で続けられる。
ゲーム実況だって十年前から赤潮とはいえタグの動員力規模は大きいし、全体のベンチマークも地面スレスレになってる。
だから、倍率の割に大して苛烈でもない競争に身を置きながら、タグの力で流れてくる視聴者のコメを貰って「俺はこの大勢の中でこれだけの人気を集めてるんだ」なんてしみじみして「創作者としての苦悩と充実」を味わえてしまうんですね。
出、出ますよ（悲涙）
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251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 04:44:28.96 ID:xUDnnZyX - あくまでその点から言えば、快適なぬるま湯の中にあっても、見てきたもの考えてきたことをバチコンとブチ込んで、頭数個抜けたクオリティと宣伝努力によってこれだけの話題作として作り上げられた自己矛盾☆はその、すげぇなぁ……って。
テーマ性に多少陳腐な要素が含まれることは否定し得ないものの、それらと「クッキー☆」を結びつけたという点に十分な新規性が認められるし、「ク☆にしてはすごい」ではなく「個人制作アニメとしてすごい」のレベルに達していると言えるよなぁって思いましたね！頭が！
内容じゃなくて作品自体の話になっちゃってるし、論点ズレまくりかも知れないし同じこと解像度下げて言ってるだけになってるかも知れないけど、わかんなくて…はてな？
初発感想はとりあえずうん、おいC
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257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2021/03/11(木) 07:46:49.78 ID:xUDnnZyX - >>256
転載だからね
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288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2021/03/11(木) 16:15:27.71 ID:xUDnnZyX - こっさんみたいな女性には結婚って手が残されているけど
自己矛盾兄貴みたいな弱者男はどうすればいいの
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