- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:09:20.37 ID:vek8YSI2 - 【某DTのバックレおよび批判者側逆晒し行為の実例】
ヲチ対象逃亡中につき、再び閑話休題 スレ冒頭で述べた悪質な「印象操作」について、具体的に記さないと理解が難しいと思われるので実例を記録しておく まずは前段の経緯(この投稿および>>288)、次いでバックレの手口(>>289以降)と2つに分けて記す ----------------------------------------------------- 2020/08/10 「夫と「レス」で離婚を決意した40代女性、『子どもがほしい』夢かなわず…慰謝料請求できる?」 (掲載媒体:弁護士ドットコム) 某ユーザーによる親コメ:「男性に多いのが”子供は欲しい、でも疲れている、忙しい”と逃げるケース。意味わからない」 「せめて子供はいらないと言ってくれ。そうすれば離婚して他の人と子供を作ることもできる」 に対して > それだけ仕事で激務や重責を背負っていて、心身ともに疲労しているんですよ。 性行為するエネルギーも残らない位、毎日職場で頑張っているのではないでしょうか。 (赤ポチ 16・青ポチ 107)
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288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:10:15.94 ID:vek8YSI2 - これに対し、コメ主から「今は共働きが多くて女性は仕事も家事育児もしている、それでも人生が大切だから病院に行ったり子作りを頑張っている」
「夫婦ともに激務だろうが協力して子作りできている家庭だってある。どうしても無理ならそう伝えて離婚も視野に入れられるようにするのが優しさ」 別の複数のユーザーから「子供も持てない程激務なら結婚すること自体もおかしくないか?そんな異常自体で仕事を続けたいなら相手に結婚前に了承を得るべき」 「こんな擁護をする男に限って、これが男女逆だと許さないくせに」 「行為にそんなに時間がかかるわけではない、ただの言い訳」 との反論が寄せられると > 「ただ1回出すだけ」とか「行為にそんな何時間もかかる訳ちゃう」とか仰ってる方がいますが、 男側が行為や射精にどれだけ体力を要するのかを分かっていないですね。 女性が上側になってずっと動くなら話は別ですが、現実は男性側が腰を動かしてることのほうが多い でしょう。 何度も腰を動かしてピストンするというのは、女性側が想像してる以上に重労働なのです。手で性器 を刺激するだけの自慰と違って全身運動ですから、消耗する体力のケタが違います。 また、射精一発だけでも、100〜400mを全力疾走したのと同じくらいの体力を消耗すると言われて います。腰を使った全身運動に加えて数百メートルの全力疾走ですから、性行為で男性がどれだけ体 力を要するかわかるでしょう。 (赤ポチ 14・青ポチ 50)
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289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:19:36.44 ID:vek8YSI2 - ここからバックレの手口分析に入る
-------------------------------------------------------------------------- まず、某DTの過去コメを知ると思われる2名のユーザーからの返信 1***より「腰痛でできないとか初めて聞いた、さすが35歳童貞は言うことが違う」 k**より「あんたの過去コメを見た。35歳童貞ならそれはそれで別にいいが、あまり上から目線のことを書くと反感を買うだけだと思う」 「コメ見ればあんたが交際経験ないのはすぐわかる。だったら男は女はと決めつけたり、しつこく食い下がったりしないほうがいい」 これに対し、某DTはまず過去コメの中から「35歳」「DT」「交際歴なし」を含むものをピックアップして削除した上で反論 > k**さん 上から目線で書いたつもりは全くないのですが、そのように見えたなら僕の文章力の至ら なさ故です。申し訳ありません。 あと、過去のコメントをご覧になったようですが、どこで僕に交際経験がないと思ったの ですか?差し支えなければ、根拠を教えてほしいです。 僕は、交際経験はあります。付き合った人数は少ないですけどね。 (赤ポチ 5・青ポチ 10)
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290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:33:02.58 ID:vek8YSI2 - これに続き、コメ主らからk**に対し「某DTの発言は自分とは意見が違うとは思ったが、言葉は丁寧なので別に不快ではなかった」
「むしろ言いがかりをつけるような人のほうが不快」 との反論が入る つまり、k**氏は某DTの小細工によって、他のユーザーから自分のほうが”言いがかりをつけた”との非難を受けたわけである これに対してk**氏は某DTの親コメ欄に以下の抗議を書き込んでいる。 「コメント大半削除しておいてから『どこを見て交際経験なしと判断したのですか?』と、 他のユーザー様のおられる前で問うのは卑怯ですね。こちらが嘘をついている印象を広め ることになるわけですから。 嘘つき呼ばわりは心外ですので、こちらに証拠を貼らせていただきます。 元のコメ欄に貼らない理由は、また削除で逃げられる可能性が高いことと、他の方を巻き 込まない配慮です。」 (赤ポチ 0・青ポチ 1)
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291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:36:19.70 ID:vek8YSI2 - (k**氏の抗議 続き)
「〈未婚男女の6割が苦手なこと〉(CanCam.jp)という記事のコメント欄に > 僕も彼女いない歴イコール年齢。今年で35歳になります。本当にモテたことがなく、結婚願望は消滅しました。 はっきり書いていましたよね。 それから、8月3日から4日にかけてあなたにしつこく質問責めにされた某コメ主様。 そちらのコメント欄でも、35歳交際経験なしを吹聴しておきながら、『結婚相手を選ぶなら、女性に慣れてなくて モテなさそうな男性がいい』とか『モテない男性を好む女性も結構いそう』とか、”えっそれ自分のこと言ってるの?” というような内容を長々書き込んでいましたよね。 (赤ポチ 0・青ポチ 1)
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292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:39:36.88 ID:vek8YSI2 - (k**氏の抗議 続き・その2)
「当該のコメ主様に 『はっきり言わせてもらうと、35歳まで交際経験がないのはだいぶ標準から遅れてます、ここはちょっと恥じらって おくくらいがチャーミングですよ』(←いい加減にしてほしい、というのがにじみ出てました。質問を切り上げてもら う意図だったと思います)と返されたところ、 > 恋愛経験がないことをなぜ恥じなければならないのでしょう? 柔道の経験が無くても、海外に住んだ経験が無くても、何も恥ずかしくないですよね? なぜ恋愛だけは経験がないこと恥じなければいけないのですか? とさらに食い下がって、主様をうんざりさせていました。 これに対して、『柔道や海外生活と恋愛は違うでしょう、解釈が独特でズレてますよ』と返されるとコメント削除して逃亡。」 (赤ポチ 0・青ポチ 1)
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293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:46:14.30 ID:vek8YSI2 - (k**氏の抗議 続き・その3)
「 > 個人的には、交際経験がないことについては全く気にしてないし、恥とも思っていない のであれば、なぜコメントを 消 し て 逃 げ る 必要があるのですか? 矛盾してますね。 以上、あなたが一方的にこちらを嘘つき扱いしたことに対する、こちらからの返答でした。 ブロックしていただいても一向に構いませんよ。こちらもあなたのコメントはとっくに非表示 にさせてもらいましたので。」 (赤ポチ ・青ポチ 1) ------------------------------------------------------ 以上がk**氏の抗議全文である 引用された某DTのコメや他のコメ主とのやり取りはすべて管理人の記録にも残っており、その信頼性は保証できる ついでながら、k**氏の抗議コメすべてに地味に1つずつ青ポチが押されているのがなんとも嗤える このk**氏は後日、別のコメ欄で某DTと再度バトルになるのであるが、それはまた後ほど紹介するとして、一旦、元の コメ欄で某DTに反応したもう一人のユーザーとのその後の経過に戻ることとする
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294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 11:56:36.92 ID:vek8YSI2 - >>289で述べたように、「腰痛でできないとか初めて聞いた、さすが35歳童貞は言うことが違う」
と投稿した1***氏であるが、その後再び某DTが「女性経験なしのくせに男女関係にやたら口を 出し評論家気取り」で「都合の悪いコメントを削除しては次々に名前を変えて出てくる」有名な 荒らしである旨指摘 これに対し、他のユーザーらから「たかがヤフコメで、過去コメがどうとか名前を変えてとか粘着してる人がいて怖い」 「某DTはそんな相手に構ってないで非表示にすべき」 など某DTの側を擁護する発言が相次ぐ これに調子づいた某DTの投稿3連発を次で一気に紹介する
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295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 12:03:01.77 ID:vek8YSI2 - 某DTによる自己正当化・1***氏への責任押し付けコメ3連発
> コメ主さん 貴方のコメント欄が荒れる結果になってしまい、大変申し訳ないです。 1***という不良ユーザーにしつこく絡まれていて、抗弁しているうちにかなりここを荒らす結果に なってしまいました。 今後はこのようなことにならないよう、気をつけていきます。 (赤ポチ 7・青ポチ 18) > t********さん 全く持ってその通りです。たかだかヤフコメで僕にストーカーのように絡んできて、1***という人物は何が 楽しいのか理解できません。1***のせいでここのコメント欄が荒れてしまい、コメント主さんに本当に申し 訳ないです。 (赤ポチ 9・青ポチ 16) > h*************さん そうですね。相手にするだけこっちの気分も悪くなりますし。 1***のコメントを非表示に設定したいと思います。 (赤ポチ 8・青ポチ 17)
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297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 12:17:50.35 ID:vek8YSI2 - 以上見てきたk**氏と1***氏のケースにおける某DTの対応は、ひと言で言えば卑怯ということに尽きる。
k**氏の場合、某DTはあらかじめ批判の対象となったコメント群を削除してから反撃に出ており、これに よってk**氏はいわれのない言いがかりをつけたと第三者から非難を受けている。いくらヤフコメの投稿を 削除するのが投稿者に許された権利とはいっても、このケースでは明確に、相手の信頼性を損なうという 目的のためにこの権利が利用されている。法的問題はなくとも道徳的に見て忌み嫌われる要素満載の行為で あり、控えめに言っても非常に悪意あるケースと言わねばならない。 1***氏の場合も、某DTに関して暴露している内容は、本人が自らの過去のコメント群で述べたものが大半 であり、嘘の情報で陥れようとしているわけではない。 にもかかわらず、1***氏の投稿の本質である「交際経験もない人間が上から目線で男女関係に口出しする ことはいかがなものか」という批判に対しては一切答えず、一方的に1***氏が悪質なストーカーであり、 粘着されて迷惑していると強調することにより、他のユーザーが1***氏の発言を信頼に値しないと思い込む ように誘導している。こちらも悪意のあるケースと言える。
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298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 12:45:37.97 ID:vek8YSI2 - >>296
家人の食事介助をせねばならず、お返事が遅くなって失礼しました。 非表示を強制解除させるんですか、それは見ものですね。 みくちゃんの予想だとそろそろ復活かもということですが、この前はいろいろなユーザーさんから LINEで晒されてるとか、スクショしたからコメ消しても無駄とか、運営に通報したとかさんざん 集中砲火浴びたので、もう少しかかるのではと思っています。
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301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 16:57:45.85 ID:vek8YSI2 - ↑想像というか妄想でしょう(笑)
以下、>>293で予告していたk**氏と某DTの再バトルについてです。 -------------------------------------------------- 記事は>>55で引用済みの「藤井棋聖、二冠なるか 王位戦第4局始まる」である。 この記事に「木村王位もこの試合に藤井君の快挙がかかってることは知ってるはず。わざと手を抜いて藤井君に 勝ちを譲るのでは。あるいは裏で藤井君の関係者が木村王位に大金を積んで働きかけてるのでは?」と、まさに 侮辱以外の何物でもないコメントをした某DT。 これに対し、他ユーザーからは当然のごとく非難が殺到したわけであるが、その中にくだんのk**氏からの反論 が含まれていた。曰く、 「どちらに対しても失礼きわまりない。 最年少二冠を目指す藤井棋聖も無論立派なものだが、木村王位も最年長でタイトル獲得した”中年の星”であり、 大きな期待を寄せている人はたくさんいる。 その二人の対戦であればこそ、将棋ファンは皆かたずをのんで見守っている。正直どちらも応援したいが勝つの は一人。だが、どちらが勝とうとも惜しみない拍手を送ろうと思っている人が大勢いるのに。 そのような大一番において、真剣勝負であることを疑うなど言語道断であり、棋士に対して著しくリスペクトを 欠く暴言である。」 (赤ポチ 16・青ポチ 1)
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302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 17:03:23.23 ID:vek8YSI2 - (続き)
某DTはいくつかの批判に対して揚げ足取りや言い訳で反論していたが、k**氏のコメントだけに対してはスルー を決め込んでいた。 これに対し、l**というユーザーから「k**さんの発言は無視なの?」とのツッコミが入ったことを踏まえ、某DT の返信↓ > l**さん k**さんのコメントは以前に非表示に設定したので、僕には見えていませんでした。 > 前に別のコメントで気分を害するレスをされたので、その時に非表示にしたのです。 ここに非表示のユーザーがコメントをつけていることは気づいてましたが、非表示 なのでコメントの内容は見えないし、コメント者がk**さんであることも貴方に言わ れて初めて知りました。 (赤ポチ 1・青ポチ 12)
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303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 17:07:43.48 ID:vek8YSI2 - 某DTがいかに自分に都合よく事実を隠蔽・歪曲するか、これを見れば明らかであろう。
当然、k**氏からはただちに以下のとおり反論が寄せられた。 「> 前に別のコメントで気分を害するレスをされた 逆ですね。 コメ主のほうが、自分が嘘をついたのを隠蔽するため、都合の悪いコメントを削除してこちらを悪者に 仕立てたのが発端であり、気分を害したのはこちらです。 詳細が知りたい方はわたしの過去コメをご覧ください。 先にコメ主を非表示設定したのもこちらですが、その後某スレで目にした会話から、このコメ主が炎上 の常習犯であることを知って興味を持ちましたので、一時的に非表示解除している次第です。 解除早々、早速物議をかもすようなコメントに遭遇したわけですが笑 > 飽くなき闘争心を持ってしても勝利が危うい場合は、勝利のためにあらゆる手を尽くす覚悟が要る その「あらゆる手」とやらが「藤井棋聖の関係者が木村王位を買収する」もしくは「木村王位が空気を読 んでわざと負ける」ことですか? いくら何でも発想が卑しすぎる。 勝負の世界を何だと思ってるんですかね。」 (赤ポチ 5・青ポチ 0) 」
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304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2020/09/16(水) 17:32:08.23 ID:vek8YSI2 - この後の展開についてはいわずもがなであろう。
すなわち、k**氏の返信から時を経ず、某DTはコメントを削除して逃亡、数日後には全コメントを削除のうえ垢名も変えたのである。
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