- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:47:43.80 ID:tS9HN0U9 - （続き）
天*******より 「母親はできる範囲とかできない範囲とか区別せず、できない範囲でも子供のためなら必死でやろうとする。できない範囲だと決めつけている時点で思考が停止。」
「共働きで子供が急に熱を出してインフルかもしれないが、“僕”は会議があるから対応できない。
妻に“僕は出来ないから子供を医者に連れていってくれ”（君ができるかできないかは聞いてない。僕はできない。君は母親だろう）。←こういう未来を想像した」
との返信に対し
> 仕事を抜けられない場合は、妻にお願いするほかないでしょうね。
自分は製造業で金属部品を作っていますが、注文数が多くて納品日ギリギリまで加工が
かかることがあります。そのような時は、まず早退などできません。日勤者でその部品を
加工しているのは僕だけなので、早退したら確実に納品日までに間に合わなくなり、納期
遅れになってしまいます。
子供を勇勢して納期遅れになって会社や客先に迷惑をかけるか、子供を妻にお願いして
納期までに品物を完成させ納品するか、皆さんならどっちを選ぶでしょうか。
（赤ポチ 0・青ポチ 48）
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42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:49:17.57 ID:tS9HN0U9 - （続き）
c*****より 「妻にも彼女しか担当できない業務、抜けられないシフトがあったらどうするのか？ 僕は調整しないから、子育ては妻の担当だから？
家事は“手伝ってあげるから”な子供部屋中年の結婚生活ドリーム語られてもね。」
「ママが身体動かなくなったら、“洗濯機回すだけ”では汚れも落ちない・アイロンもかからない・畳まれない整頓されない現実を知る
かもしれないけど、結婚後の生活は妄想で終わりそうな人ですね。」
との返信に対し
> c*****さんは本当に勝手な解釈で意見を述べますね。
仕事を調整しないとは一言も言ってないし、家事は「手伝ってあげるから」とも言ってない。
調整できるものなら調整するし、家事は手伝うのではなく、妻と分担して行う。
いいかげん、勝手な解釈で頓珍漢な反論をするのはやめなさい。
（赤ポチ 0・青ポチ 37）
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43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:51:03.57 ID:tS9HN0U9 - （続き）
n*****より 「“子供を優先して会社に迷惑かけるか、子供を妻にお願いして納期間に合わせるか”って、なんで二択になるのかねえ。どうにもならないように見える状況でも、知恵を絞ってどうにかする、どうにかせねばならないのが親。
自分は休めないから！と嫁さんに押し付けるような旦那は秒で見限られるぞ。」
「上司に土下座し倒そうが同僚を拝み倒そうが、自分も妻も抜けられない仕事があるなら、親兄弟や友人に頭下げて頼むなり、ファミサポセンター他、地域の子育て支援機関を頼るなり、なんか考え付くだろうに」
との返信に対し
> 僕も妻も抜けられないなら、親しかないかな。
一人っ子なので兄弟はいないし、そんなことを頼める友人もいない。妻に頼める友人がいれ
ばいいですが。
もちろん、我が子のことですから、仕事の調整は真っ先に試みます。でも、それでも調整が
きかず早退できないこともあると思います。
どうにもならないことをどうにかするのが親とのことですが、ならばどうにかする方法、不可
能を可能にするトリックを教えてほしいものです。
（赤ポチ 0・青ポチ 37）
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44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:52:27.75 ID:tS9HN0U9 - （続き）
c*****より 「“妻に頼める友人がいればいいが”って、もはやホラー。自分の家事育児は“能力”だの“できる範囲”だの言い訳しといて赤の他人に押し付けたいのか。」
「まあ、子供部屋と職場の往復だけの毎日で、他人との距離感や配慮を知る機会のないまま中年になった人はこんな感じなんだろう。わざわざ自分の馬鹿さ加減さらした返事をたくさんありがとうねー笑」
との返信に対し
> だから、赤の他人に押し付けるなんて一言も言ってないだろうが！
勝手に頓珍漢な曲解をするなと、何度言えばわかる！
n*****が選択肢の一つとして友人を挙げたから、それを受けて、頼めるような友人が自分には
いないと言ったまで。自分の側にそういう友人がいない以上、妻のほうに頼める友人がいたと
すれば、その人に頼むという選択肢も出てくるということ。
俺の文章は、すべて言葉通りの意味。裏に隠された意味などない。だから、俺の文章は言葉通り
に受け取ってほしい。余計な解釈など不要。
頓珍漢な曲解も大概にしないと、そろそろ堪忍袋の緒を緩めるぞ。
（赤ポチ 0・青ポチ 29）
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45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:53:51.31 ID:tS9HN0U9 - （続き）
n*****より 「面白いねこの人、ヒント出してもらっといてこの態度(笑)。繰り返そうか？キーワードは第三者。親（もしくは兄弟・友人）、
地域子育て支援機関、それ以外にも病気対応可保育園とか。それ以上はケースバイケースの部分が大きいから自分で調べろや」
「過去コメ見たけど、結婚願望なし・一生女性経験なしで構わないと宣言してるな？じゃあもうそれでいいだろ。議論のための議論、
しかも視野が狭くて行間の読めない相手と議論したい奴なんていないんだよ」
との返信に対し
> あなたも俺の文章をきちんと読んでないな。兄弟はいないし、そういうことを頼める友人もいない
と言ってるだろう！
支援機関については、ここはど田舎なので、都会ほど充実してはいないだろう。ただ、利用できる
ものがどれだけあるかは、子供が出来たとき調べてみようと思う。
俺の過去の投稿を覗いたようだが、確かに今は結婚願望はない。生涯未婚でも構わないと思って
いる。ただ、将来その心境が変わる可能性もゼロではない。予知能力者ではないから、心境が変わ
るかどうかは自分でもわからないが。
今まで書いた家事への姿勢は、万が一心境が変化し、結婚願望が芽生えた時、結婚したらこうしよ
うという考えで書いてると思ってほしい。
（赤ポチ 0・青ポチ 26）
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46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:54:59.43 ID:tS9HN0U9 - （続き）
n*****より 「妻の側に友人がいればと書いてたからあえて選択肢から外さずカッコで括った。おまえの側には親しかいないという事情も考慮してのこと。文章読めてないのはどっちだろうな笑」
「はっきり過ぎるほどはっきり言われないとわからないらしいから決定打な。正直、話にならん。おまえみたいに社会経験や常識に欠ける奴でも、
他人の批判や忠告に耳を傾ける謙虚さがあればバカにしようと思わないが、おまえのように自分が常に正しいと思っている奴は論外だ。そんな相手とこれ以上議論する気はない」
との返信に対し
> ならば最初から「妻の兄弟、友人」と書いてくれ。そもそも、他人が読む文章を書くのに、読み手が
そこまで深読みしなきゃならないような書き方をするのは不親切。伝えたい意図があるなら、その
意図そのものを言葉にして書くべきです。
俺のほうも、これ以上あなたと議論する気はありません。今後書き込みがあっても一切返答しませ
んのであしからず。
（赤ポチ 0・青ポチ 22）
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47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 04:56:37.15 ID:tS9HN0U9 - （続き）
c*****より 「“余計な解釈抜き”に、子供部屋に閉じこもって友達もいなくて（文字通り理解可能(笑)）、親戚や職場の人と家事負担や子育てのかかわりもなくて（世間話もしたくない周囲の気持ちは
余計な解釈せずとも理解可能）、なのに“話し合いで解決できる”（すべて俺の要求が通る前提だから）と妄想しているやつがいるのはわかった」
「田舎だろうが安月給だろうが、話し合いができてかわいげのあるボクちゃんならどこかのお嬢さんが好きになってくれるかもしれないけど、おまえみたいなおっさんは結婚以前の問題。
子供部屋おじさんの著しい問題点を集約した、婚活から除外されて当然の思考パターンを体現した存在」
との返信に対し
> だめだ、あれほど口を酸っぱくして言っても、まだ頓珍漢な解釈をしてる。きっと無意識のうちに
深読みしようとするクセがついてるんだな。
まず、僕は自室に閉じこもってなどいない。親戚や職場の人とも問題なく意思疎通し付き合って
いる。仲のいい同僚もいる。世間話も普通にする。全て俺の意見が通るなんて思っちゃいないし、
だからこそ妻とは「話し合う」と言っている。
要するにc*****、あんたの解釈（想像）は全て外れているし、どれむも俺がコメントで言及してい
ないことばかり。あれほど「文字通り解釈して」と言ってるが、ちっとも文字通りなんかじゃない。
あげくの果にはお子ちゃま呼ばわり。失礼極まりない。
あんたとやりとりするのは、もう疲れました。何を言っても誤解するので、これ以上のやりとりは
もういいです。
[原文ママ]
（赤ポチ 0・青ポチ 16）
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48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 09:16:40.34 ID:tS9HN0U9 - 【某DT氏のトンデモ語録】
実例その④
「家事は"奥さんに教えてもらってできる範囲で手伝います"、ただし料理はできません、子供が溺れたときに助けにも行けません、でも立派な夫兼父親になるつもりです」説
> 男ですが、結婚したら家事育児は奥さんとしっかり話し合い、分担して取り組みたいと思っています。
ただ、料理だけは、申し訳ないけども奥さんにお願いしたい。といのも、僕は包丁が使えないからです。
確か小6くらいの頃だったと思いますが、母を手伝って包丁で食材を切ってる時に指を深く切ってしまい、
凄く痛い思いをしました。この出来事がトラウマになり、今でも包丁や果物ナイフの類を持つことが出来
ないのです。
インスタントやレトルトでいいなら調理しますけど、包丁を伴う料理は僕には無理です。
料理以外は、整理整頓や掃除は得意なのでどんどんやりますし、洗濯などもやり方さえきちんと教えて
もらえば積極的にします。育児もできる範囲でどんどん協力します。
（赤ポチ 10・青ポチ 47）
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49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 09:22:27.81 ID:tS9HN0U9 - （続き）
＊*****より 「女だったら、トラウマで包丁持てないなんて言ったら結婚できない。料理してたら手切る事もあるし、そんなくらいでもう料理出来ませんって言えない。
お見合い相手に包丁持てませんって言われたら、いろんな意味でこの人大丈夫か？って思う」
との返信に対し
> 女性からはやはりそう思われてしまいますかね。
情けないと言われればそれまでですが、包丁や果物ナイフを持とうとすると、どうしても
指を切った時の痛みと恐怖が甦ってきて、持ちたくても持てないのです。それに、手先が
不器用なので、なおさら再度指を切ることへの恐怖があります。
あと、さすがにお見合いの席では言わないです。お付き合いして結婚が決まり、家事の分
担を話し合う段階になった時に話すつもりです。
ちなみに、僕は奥さんが包丁使えなくても気にしないですよ。「家では必ず手料理」的な
拘りはないので、レトルト・インスタント・惣菜・冷凍食品など、包丁を使わない料理が
出て来ても全然OKです。
（赤ポチ 4・青ポチ 45）
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50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 09:23:47.19 ID:tS9HN0U9 - （続き）
t****より 「結婚が決まってから言うの？笑 お見合いの段階で言わないと揉めるよ」
との返信に対し
> t****さん
見合いの席で話してしまうとそこで女性からお断りされる危険性があるので、なるべく後に
話したいです。
高額の借金があるとかなら、致命的なので早めに話す必要があると思いますが、包丁が使え
ないのはそこまで致命的にはならないと思うので。
（赤ポチ 2・青ポチ 44）
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- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 09:24:52.17 ID:tS9HN0U9 - （続き）
m*****より 「料理だけは無理？あのね、食事って朝昼晩毎日365日欠かせないものですよね。それを人任せにして自分は作ろうとする努力すらしないの？」
「しかも、洗濯とかもやり方を教えてもらえばやります、だなんて。どこまで奥さんに頼る気なんだろう。実家でやった事ないの？
結婚する前にお母さんに聞いておいた方がいいよ。」
との返信に対し
> だから、包丁を使おうとしても、子供の頃に指を 切った時の激痛と出血が脳裏に蘇って、怖く
てどう頑張っても包丁を持てないんです。これはもう、努力とかの次元ではないです。他人に
はなかなか分かっても らえないのですが、僕にとっては深刻なトラウマなんです。その代わり、
包丁を使わないインスタントやレトルト、総菜などでよければ、僕も食事の用意はしま すよ。
あと、洗濯などについては、今母から教わっても、結婚した妻とやり方が異なる可能性があり
ます。なので、結婚後に妻のやり方を教わった上で、そのやり方でしたほうがいいと考えたの
です。
（赤ポチ 0・青ポチ 40）
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- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 09:26:13.80 ID:tS9HN0U9 - （続き）
非公開より 「❝できる範囲で”とか“協力”とかいうのと、記事の指摘している‟お手伝い感覚”と、どう違うというんですかね？」
との返信に対し
> 夫婦は家事育児を「協力」してやっていくものじゃないんでしょうか？
あと、「できる範囲で」やることの何がおかしいですか？
できる範囲外、つまり出来ない範囲のことをどうやってやれと仰るのでしょうか。
（赤ポチ 1・青ポチ 8）
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- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 09:28:15.00 ID:tS9HN0U9 - （続き）
非公開より 「‟できる範囲”なんて甘っちょろいこと言ってらんないのが親。‟できる範囲”‟できない範囲”って何？嗤
自分の子供が高熱出してるときに、仕事あるから知～らないって言えるわけ？で きる範囲だろうができない範囲だろうが最善を尽くすのが親だろうが。
たとえできないように見えることでも、頭下げようが土 下座しようが、とにかく自分の子のためだったら必死になるのが親だと、親になったことのあ
る人なら誰しも理解している。
逆に言えば独身者には理解できていないことがあるのは当然。だったらこういうトピでコメントする際には、自分には見えてないこともあるかもしれな
いと自戒する謙虚さをもって、せめて頭でっかちな理屈だけで物を言う態度は控えたらどうか」
との返信に対し
> 説教しているつもりはなかったのですが、そのように受け取られたならば僕の表現の不備です。申し訳ありません。
もちろん、子供が出来たなら子供のために最善は尽くします。家事育児で技能が足らない部分は、妻に教わるなり
ネットで調べるなりして、早期に身につくようにします。
出来ない範囲というのは、僕の場合、ここで述べた包丁を使った調理がその一つですね。また、仕事の都合上、子
供が体調を崩してもどうしても会社を抜けられない時もあると思います。
あと、家事育児とは違いますが、子供が溺れた時などに、助けに行くことができないかもしれないです。僕は死ぬ
ことが何より怖いので、子供を助けたくても死への恐怖が勝ってしまうと思うので。
仰るように、まだ独身なので、理解が及んでいない部分は多いかもしれません。それでも、自分なりに理解しよう
と努力はしているつもりです。
（赤ポチ 2・青ポチ 10）
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- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 14:04:45.66 ID:tS9HN0U9 - 「藤井棋聖、二冠なるか 王位戦第4局始まる」 （掲載媒体：時事通信）
> 木村王位も、今回の試合に藤井君の快挙がかかってることは知ってるはず。
ここはわざと手を抜いて、藤井君に勝ちを譲ってくれないでしょうかね。
もしくは、裏で藤井君の関係者が木村王位に大金を積んで、わざと負ける
ように働きかけてないですかね。
うぜぇ
黙れド素人が
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- 【Age 35, 女々しくて】とあるヤ〇コメ荒らしの監視スレ
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2020/08/19(水) 14:20:18.39 ID:tS9HN0U9 - 仕切り直し
【某DT氏、カモフラージュのため恋愛・結婚関係以外の記事にコメント中www】
2020/8/19 「藤井棋聖、二冠なるか 王位戦第4局始まる」 （掲載媒体：時事通信）
> 木村王位も、今回の試合に藤井君の快挙がかかってることは知ってるはず。
ここはわざと手を抜いて、藤井君に勝ちを譲ってくれないでしょうかね。
もしくは、裏で藤井君の関係者が木村王位に大金を積んで、わざと負ける
ように働きかけてないですかね。
（暫定：赤ポチ ０・青ポチ 14）
→ 某DT氏がどれほど常識から外れているのかが如実に表れているコメント。
木村王位に対しても、藤井棋聖に対しても、失礼にも程がある。
しかも本人は、この発言が真剣勝負中の両名に対してどれほどリスペクトを欠いたものであるか
全く理解していないものと思われる。
何度でも言う。
某DT氏のコメントがこれほどまでに他人を苛立たせ、あちこちで炎上騒動を引き起こしてきた原因は、ひとえに、他人の気持ちを察したり最低限の想像力を働かせたりする能力が絶望的なまでに欠けている当人の素質に帰せられるべきものである。
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