- 【45ch避難所】しつこい荒らし・乱立スレについて語るスレ
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:01:02.85 ID:7Oo3pJJP - まず精算くんの今までの御功績まとめときますね！


「精算事変」

https://45-ch.com/t/2619#comment-52105
2018/8/26の13〜20時までの動き。
「「不倫」に走らない誠実な夫はなぜ増えたのか？」スレに女叩きくん降臨。
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女叩き「不倫されるのは嫁さんが美人でも料理上手でもないから。奥さんに原因がある」
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住民1「そもそも今の関係清算してから、次行くのが当たり前だろ。」
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女叩き「今の御時世の偏った法律で“精算”できるわけがない。」
※この発言の時点で、「清算」ではなくわざと“”をつけて「精算」と強調
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住民2「そうだね「精算」はできないねwなんの経理処理？お金で解決するってこと？」
※住民2は、女叩きくんがわざと精算を強調しているので、ツッコミ待ちしてるのかと思い発言
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女叩き「ごちゃごちゃしたことを片付けるってことだよ。なんで俺が住民2のフォローしてるんだ。住民1と住民2も争ってんなよw仲間割れするなよ〜w」
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住民一同「？？？ 女叩きくん大丈夫か？間違ってないか？」
そのあと何回か住民たちに「精算」ではなく「清算」が正しい。住民2はわざと間違って煽ってると思ってツッコミ入れたと説明されたが、理解する様子なし。
他の住民にも、スマホやパソコンで45chしてるんだからネット繋がってるだろ、と調べるようコメントされたが、荒らし扱いして聞く耳なし。
また「「精算」と言い出したのは女叩きくんだよ」と諭されても、「違う、住民1だ」と全否定。
そもそも「このご時世の偏った法律で〜」の発言もどういうことだ？とツッコミ入る。
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同時並行して、専スレでも話題になる。
住民が呆れ果て、ヒントを出し尽くした時点で本人が気づく。
その後だんまり。
1〜2時間のだんまりの後、急に当該スレと専スレが消える。
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言うまでもないこと〜のスレに女叩きくん出没。
一方的な勝利宣言。
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42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:02:37.67 ID:7Oo3pJJP - >>41
住民1、2の他にも、ちゃんとツッコミしてた人いたけど、会話成り立たなかった
女叩き「不倫されるのは嫁さんが美人でも料理上手でもないから。奥さんに原因がある」
⬇
住民1「そもそも今の関係清算してから、次行くのが当たり前だろ。」
⬇
女叩き「今の御時世の偏った法律で“精算”できるわけがない。」
※この発言の時点で、「清算」ではなくわざと“”をつけて「精算」と強調
⬇
住民3「今の偏った法律じゃ精算できないって、そもそも「清算」ってことわかる？別れるってことだよ？」
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女叩き「じゃあ旦那の浮気には目もくれずさっさと別れればいいのに、なんでニュースに取り上げられるのかな〜？あれれ〜おっかしいな〜？」
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住民4「いやいや、なんで浮気された奥さんから切り出すことになってんのさ。
ここで言ってるのは、相手に不満がある旦那の方が離婚きり出せって話でしょ？
女叩きくん大丈夫か？」
※この時点で住民1、2への反応もみた住民たちが心配し始める。
⬇
女叩き「文脈読めないんだな〜w 住民1のコメント読め。」
その後「女叩きくん、大丈夫か？ちゃんと理解できてるか？」というコメントが続くが、全て「住民1のコメントみろ。」「文脈読めないやつばっか」という反応が続く。
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43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:04:39.59 ID:7Oo3pJJP - >>42
その後、「スレ立てるまでもないけど言いたいこと」スレで謎の勝利宣言
「18ID:uCUtu8 3時間前
俺一人がそれに対して何もしないだけで、多くの女が勝手に惨敗していくとか、効率良過ぎるw」
「29ID:uCUtu8 2時間前
まあ、今回の事が少しでもお前らの前向きな方向に繋がるように一応アドバイスしておくと、女は何か不都合があるとすーぐ鬼の首を取ったように相手の個人攻撃に走る
でも、個人攻撃って普通に“詭弁”だからね？
つまり、「自分の落ち度を自分で作ってる」んだよそれw
そりゃ負けるに決まってんじゃんwww
じゃあまあ、頑張ってw」
https://45-ch.com/t/3330/l
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44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:09:53.23 ID:7Oo3pJJP - 「自力でこの世の摂理と繋がれる頭」という45ch史に残る迷言

https://45-ch.com/t/3330#comment-60005
全文
「何故最初から想定していないのか、知能具合が窺えるけど、価値観というのは脈絡な訳で、脈絡に則らなかったら存在が意味不明になるのは当然な訳で…
自力でこの世の摂理と繋がれる頭がある人間以外は、結局誰かの価値観に縋るしか ないし、今時幼稚園から何度も繰り返す集団生活の練習でそんなの自然と身に付くはず だと思うんだがなあまあ、知能具合が窺えるな、知能具合が.」
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46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:20:57.21 ID:7Oo3pJJP - 「馬鹿の排斥事件」
2018/11/19 「45ch、最近運営が凄く介入して来るようになったな」スレがたつ
https://45-ch.com/t/5502
>すぐ規制が掛かって会話の流れのタイミングで話せないんだが
>根本的な問題とは「事実について語るのではなく、自分が思いたい事を事実としたがる人達」なんだよ
>自分の都合から物事を語り出す奴、自分の都合に反する意見には個人攻撃をして黙らせようとする奴とか、都合の悪いものはスルーする奴とかさ
そういった恣意的な姿勢が無い普通の人達ならたとえ意見が食い違って反論し合ったとしても別に喧嘩にはならないでしょ
などと、当初は45ch運営の荒らし管理に対して意見するようなコメントを書く。
以下、スレの流れ
住民「スレ立てたぐらいで規制かかったことないけど？」
住民「45chの運営に不満があるなら、直接問い合わせメール送った方が早い。」
住民「とにかく、主は何がしたいんだ？」
↓↓
精算「治安を運営の采配に依存すると、運営側もコストが掛かるし、ユーザー側も息苦しくなるしであんまり良い事無いから、その前段階でユーザー側が自浄作用を持てば、それを防げるんじゃないかなと
だからまあ簡単に言えば、「馬鹿の排斥」かな」
↓↓
住民「スレタイトルと最初のコメントで言ってることと、違ってないか？」
住民「運営に要望があるの？ここの住民たちに自浄作用を求めているの？」
↓↓
精算「どっちもだよ、わざわざ分けて書いてるだろうが」
↓↓
住民「
・今困っていることを運営に何とかしてもらいたい
・運営に要望出したが、通らないので住民の賛同を得たい
・住民に呼びかけて自浄作用を働かせるために協力してほしい
・そもそも住民に問題があるから、住民に対して意見を述べている
スレ主の意見はどれ？」
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47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:26:43.54 ID:7Oo3pJJP - その後、賢い住民にとっちらかった論点をまとめられ、何が目的かを問われ続けるも、
「バカは理解してから口をひらけな」
「（論点がわからないのはお前の理解力がないだけ）甘えるな」
「すーぐ通報に走るからコメント来てんのに返せねえし返したコメントも消えてんじゃーん」
「脈絡ってわかる？」
「自分の言ったことぐらい覚えてろよ」
「ずいぶん左によってまちゅね〜」
「今度からお前のあだ名スープカレーなw」
「お前、今からコーラの瓶思いっきり振ってこいよw」
などと、スレの話題に沿わない煽り行為や、独りよがりなギャグを連発。
賢い住民はその後も論理的に問い詰めるが、きちんとした回答なし。
↓↓
反論できなくなり、
精算「45chの治安について何かしら思うところがあるのであれば各々勝手に対策取りゃいいだろ
「別に俺が居ようが居まいが元々そういうもんだろうが」
とふてくされたコメントして退場。
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48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:28:34.41 ID:7Oo3pJJP - >>47
その前後から、ID 2mJyfl が、スレの内容に沿わない住民を叩く発言や煽る発言を繰り返す。
（IDは変わっているが、スレ主と全く同じ口調と当事者のようなコメント、スレ主が消えた直後から荒らし行為をしていることで、精算本人と思われる。）
2mJyfl「なんで「短絡的」から逃げたんだよお前w指摘してやってんじゃん向き合えよw」
2mJyfl「俺になんの関係あんの？」
↓↓
住民「いきなり現れて煽りや不快なコメントしては、なに屁理屈どうのとか言ってんだ？」
住民「なんでスレ主でもないのに、スレ主宛の意見に我が物顔でコメントしてんの？」
↓↓
最終的に住民から荒らし行為を注意される。
住民「人様のスレ荒らすなよ。」
住民「いい加減煽りやめろって。スレ主はそういう奴が迷惑だっていってんだぞ？」
馬鹿の排斥や荒らし対策をちゃんとしろと言いつつ、自分自身で荒らし行為を行って自爆するという行動に、しつこい荒らし〜スレで住民大爆笑。
住民「化けの皮剥がれて、さらに自分で自分のスレに煽り行為して自爆とは…。」
住民「精算本人の発言が全くなくても特に話の流れを理解するうえで問題ないの笑う」
住民「「馬鹿の排斥」とは…（遠い目）」
終了
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50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:35:34.79 ID:7Oo3pJJP - 「人様の訃報スレを荒らすという、不謹慎な行為」
2018/9/19 「山本KIDへ、心無いネットの声」https://45-ch.com/t/4077?all=1
スレにいきなりスレ違いなコメント投稿。
（この数日前に山本KIDさんが闘病の末亡くなられた。それに対して、ネット上で心無い言葉があり、それに対するハチミツ二郎さんの怒りの声をまとめたもの）
23ID:NktP/v
精算「まさにここにいるオバサンたちのことじゃんwww」
住民「いきなりどうした？」
住民「なぜオバサン？」
↓↓
事情を知る住民から荒らしと周知。
訃報に関するスレなので、荒れさせないようその後誰も構わず。
それを論破と捉えたのか、煽り行為を開始。
35ID:8N/wQC
精算「あれれ〜おっかしいな〜ここでは反論ないの〜」
「シーーーーーーーーーーーーンw×10」
↓↓
この不謹慎で失礼な言動に、「しつこい荒らし〜」スレで住民も不快感・怒りをあらわにする。
住民「人様の訃報に関する記事だからみんな荒れないよう黙って通報してるのに、それいいことに暴れだしたな。
なんでこんなに全方位に失礼なんだろう？
同じ男から見ても非常識すぎて腹立つわ。」
https://45-ch.com/t/2619#comment-64789
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51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:45:28.91 ID:7Oo3pJJP - 「『専業主婦は生活費もらったら男に給料払え』という、クリスマスに起きた超謎理論」
2018/12/24〜2018/12/29までの動き
2018/12/24 クリスマス真っ只中に、「ここでよく見掛ける「妻に“母親”を求めるな」について疑問」スレがたつ。
https://45-ch.com/t/6417
いつも通り「性別で家庭の役割を固定すべき」という主張を展開。
「本人が意図的に変えられない性別で職業や家庭の役割を押し付けるより、その人の能力にあった仕事や役割を任せるべき」
という住民たちの意見には耳を貸さず。
まともな意見もなく、煽り行為を続ける。
その中で、おかしな意見にツッコミが入ったところ、迷言が発生。
精算「女が抱ける家政婦なのは当たり前だろ。」
住民「妻を家政婦というなら、家政婦を雇った場合と同等に、家事労働に給料払うべきでしょう。」


米青さん「てかそれを挙げるなら女が男から生活費を貰うのにも給料払えよ？www
勿論男の仕事量に見合う給料をなwww」


住民「なんで雇用主から給料もらうのに、雇用主に給料払う必要があるんだよwww」
↓↓
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52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:52:39.19 ID:7Oo3pJJP - >>51
その後も賢い住民に完全論破され、さらに「しつこい荒らし〜」のスレで住民大爆笑。
住民「もしコメ主がお小遣いもらってる40代のニートだったら、ママンとパパンにお給料払わなくちゃいけなくなるんですけどね。
だって「生活費を貰うのにも給料払えよ？勿論両親の仕事量に見合う給料をなwww」ってことですからね。」
↓↓
反論できなくなったからか、これまでのはわざと笑い目的でふざけてやっていましたという趣旨のコメント残す。
精算「い！お前ら！ふざけんなよ！俺のコメントが消えてんじゃねえか！そうじゃねえだろ！俺が皆に煽られて調子に乗ってコメントしまくった後に、皆が一斉にコメントを消して、俺が一人で盛り上がってる感じになっちゃう、っていうパターンだろうが！
なんで俺のコメント側を消しちゃうんだよ全然パーペキじゃなくなっちゃったじゃねえかよ！はあ…見損なったぜ…もっと笑いに対してストイックになれよ…遊びじゃないんだぞ？」
↓↓
論破とツッコミと大爆笑を受けて頭にきたのか、さらにおかしな発言を開始。
また論破した住民に対して、お前の頭がおかしいなど、悔し紛れの発言。
↓↓
精算「「抱ける家政婦」は役割が比喩されただけであって雇用の意味合いは含まれてないぞw
それを雇用と捉えるのであれば男に於いても「故障の許されないATM」という雇用体制が発生する事になり、結局女はそれに対して給料を払わなければならなくなるぞーw
頭悪いなあ…」
↓↓
住民「妻の家事労働に給料を支払うという話は、
会社（雇用主）→夫（会社に所属する労働者&妻の雇用主）→妻 （夫の家庭に所属する労働者）なんだけど、
夫（妻の雇用主&ATM）＝妻（家政婦&夫の雇用主）だと思ってる？」
住民「「誰が・誰を雇い・どんな労働力を提供しているか？」
「雇用主はどんな事業で利益を得、そのために社員にどんな業務を課しているか」が分からなければ、雇用関係とは言えない。それが明確でなくてもいいなら、誰だっておかしな理屈でお金を要求できるだろ。」
（暗に、精算の理屈はおかしな理屈で金をせびっていると言っている。）
↓↓
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53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 21:53:52.56 ID:7Oo3pJJP - >>52
精算「「妻が「抱ける家政婦」で家事労働に給料を支払うなら、「外で稼いで来る」という男の役割に対しても給料が発生する事になり、女も男から生活費を受け取る際に相応の支払いが必要になるだろ
勿論お前が「正社員並み」を基準とするのであれば、男においても男が稼いで来た給料同等の支払いが必要になる訳」
↓↓
住民「なんでだよwwwなんで男が会社で正社員並みにバリバリ働いたら、雇ってる家政婦さんからも、さらに給料2重にもらうのwww」
住民「なんで家政婦さん雇って給料あげたら、家政婦さんに雇われることになんのwww 会社以外に家政婦さんに対してなんの仕事すんの？」
大爆笑されて終了
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55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 23:00:26.94 ID:7Oo3pJJP - 以前立てられた茶番一覧スレも置いておきます
茶番一覧
忘備録的にまとめておきます。
増えたら付け足してください。
その際はスレタイトルとURLをセットで貼ってください。
障害者が健常者と友達が恋人になろうとして何が悪い！
https://45-ch.com/t/992
どうしてオタクはオフ会で障害者をのけ者にするの？
https://45-ch.com/t/1124
障害者はどなったり体罰したりしないといけないもの？
https://45-ch.com/t/5176
人は顔じゃないよね？それとも顔なの？
https://45-ch.com/t/1131
人をチャレンジドだと言ってくる人なんなの？
https://45-ch.com/t/1467
どうしたらフォロワーと家族になれますか？
https://45-ch.com/t/5343
冷たくされるのは嫌い。でも冷たくしない人ももっと嫌い
https://45-ch.com/t/1466
構ってちゃんはそんなに悪いものなのか？
https://45-ch.com/t/2509
声のものまねする人はうざいか？うざくないか？
https://45-ch.com/t/4606
Twitterのフォロワーさんはなんなの？
https://45-ch.com/t/1596
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- 【45ch避難所】しつこい荒らし・乱立スレについて語るスレ
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 23:01:05.56 ID:7Oo3pJJP - >>55
オタクに質問。友達出来て毎日薔薇色ですか？
https://45-ch.com/t/5420
なんでポジティブな人って嫌われてるの？
https://45-ch.com/t/5358/l
友達は欠点を指摘しないって本当なの？
https://45-ch.com/t/3532
優しかった人がいきなり優しくなくなった経験ある？
https://45-ch.com/t/3242
人はネットでも本音を言わないって本当なの？
https://45-ch.com/t/1009
何も言ってくれない事が普通って本当なの？
https://45-ch.com/t/2367
優しい人や思いやりある人が嫌いな人に質問があります
https://45-ch.com/t/5487
Pixivで良い反響が来ないのは何故？
https://45-ch.com/t/3283
どうして絵描きは友達が作れないの？
https://45-ch.com/t/990
Twitter上での会話行為は迷惑行為ですか？
https://45-ch.com/t/5622
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- 【45ch避難所】しつこい荒らし・乱立スレについて語るスレ
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 23:04:46.13 ID:7Oo3pJJP - >>56
同人友達が欲しい
https://45-ch.com/t/1601?all=1
冷たくしてくれることはありがたいって本当なの？
https://45-ch.com/t/1465
喧嘩に強い人はなぜ嫌われる？
https://45-ch.com/t/4408
どうして自信があってポジティブな人を嫌うの？
https://45-ch.com/t/1413
友達はいなくても恋人ってできますか？
https://45-ch.com/t/2919
キレるやつはキ○ガイの証拠か？
https://45-ch.com/t/5656
友達は欠点を指摘しないって本当なの？
https://45-ch.com/t/3532
リアルで絵描き友達ができる方法教えて。
https://45-ch.com/t/2366
どうしたらオフ会の参加者が集まるか、皆で考えてみる
https://45-ch.com/t/3661
絵が下手な人が漫画家を目指して何が悪いの？
https://45-ch.com/t/1404
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- 【45ch避難所】しつこい荒らし・乱立スレについて語るスレ
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 23:05:40.55 ID:7Oo3pJJP - >>57
オフ会に参加しない人に質問
https://45-ch.com/t/5109
優しさがあればそれで良いと言うのは嘘？
https://45-ch.com/t/2015
Twitterでいい人と信じてたフォロワーさんに酷い事されて、裏切られた人いる？
https://45-ch.com/t/5938/l
「自分にはいいところはある」があるとアピールする人ってどう思う？
https://45-ch.com/t/5937/l
絵描きはなぜ人見知りが多いの？
https://45-ch.com/t/6133/l
どうしてTwitterではプロフィールだけクリックするの？
https://45-ch.com/t/6134/l
神絵師さんに質問。憂鬱なことってある？
https://45-ch.com/t/6091/l
神絵師さんにフォロバされたい
https://45-ch.com/t/6085/l
太った人と別れた男女に質問があります
https://45-ch.com/t/4215
人のことをクズという人はクズじゃないのか？
https://45-ch.com/t/18735/l
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59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2019/05/13(月) 23:10:30.50 ID:7Oo3pJJP - とりあえず、45chにまとめられてたやつとか消された分とかコピペしておきました
謎の記号ついてるとこはすみません
適宜変えてってください
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