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209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:46:33.84 ID:WcPr6N9v0 - >>201
そうそう、それそれ
>>200
>逆になんでそんなに知りたがるんだよこえーよ
アンチ四時の人は、叩きはするけど全く実例や証拠を出さないからさ
>捏造ガー信憑性ガーって言われるだろうけど検証画像の2010の中段だよ
>自分は似てると思った、で終わらせてくれよ
それは全然構わんけど、それでもリンクは貼った方がいいよ
自分達の主張が明確になるし、それ自体は悪い事じゃない
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210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:47:01.73 ID:WcPr6N9v0 - ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13さんもﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgDさんも
確実な根拠を持って、この疑いがあるという話をしてるのではなく
自分はこう思うんだけどーという話をあたかも確定事項のように誘導したり
関係ない話を織り交ぜて、それが四時の事のように誘導したりしてるよね
これ、四時が報告で指摘していた
確実な証拠もないことを「こうとしか思えない」から「こうだ」に印象操作していくやり方
だよね、
なんで君らって、前科者3人、罰金処分1人出したにもかかわらず
また同じ事を繰り返してるの？
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211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:49:09.54 ID:WcPr6N9v0 - 具体的には
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13さん
「人気の絵柄を真似てるのは確実」と断言して
pixivのランカーをコピーしてると、まるで100%完全に黒のように話を振っておきながら
突っ込まれると、リンクは貼らず最後は『自分はそう思う』に留めてくれに終わってる
>> 130
>> 167
>> 173
>> 177
>> 183
>> 200
ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgDさん
・四時は何千万や億単位の以上稼いでいた
・四時が大手じゃなかったら騒動大きくならなかったかも
中手小手のトレスやパクリ程度なら返金でもして失踪して終わり
→四時は大手のトレスパクリだから返金して失踪では済まない、と暗に仄めかしている
そこに突っ込まれたらそれは四時に関係ない話ダカラと言い逃れ
>>122
>>135
>>139
>>147
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212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:50:58.86 ID:WcPr6N9v0 - 別に自分がそう思うならリンクを貼って堂々と主張すれば良いし
そして似てるかどうかの議論をすれば良い、それ自体は別に違法でもなんでもない
リンクも貼らず根拠も提示せず、ただ自分達はこう思うだけだから
画像貼ると提訴されるかもとか、筋の通らない言い訳をグダグダ並べて
証拠も出さずひたすら印象操作に勤しむ。
なんなんだろうね？
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213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:56:09.71 ID:WcPr6N9v0 - ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13さん
156 1 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-ALn3) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 17:46:12.06 ID:GY2Tnhodp
>>130
「意図的に絵柄を変えた」って言いつつpixivのトップランカーと絵柄が似るのって不気味じゃない？
ランキングにいた絵柄が頭に残っていて偶然〜ってこともなくはないだろうけどね
167 2 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-ALn3) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 18:13:13.97 ID:GY2Tnhodp
>>159
「この線の感じは○さん！」「この塗りの感じは×さん！」「この色使いは△さん！」って複数の人の絵柄ミックスなら偶然でもありえると思うけどコピーみたいに似てるから不審がられる
173 1 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-ALn3) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 18:41:42.88 ID:GY2Tnhodp
>>168
自分がコピーみたいに似てるって思った人は一人しかしっかり認識出来てないけどpixivにあるイラストを見比べてだね
一人しか見つけられてないから他の人のもこのくらい似てたりするのか？って不気味に思ってるんだよ
まぁ確かに個人の判断でしかないけどね
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214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:57:08.63 ID:WcPr6N9v0 - 177 2 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-ALn3) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 18:54:31.06 ID:GY2Tnhodp
>>175
さすがにリンクはどうかと思って
四時の100%HOXYってアンソロ？の表紙の絵柄と近い人だよ
183 2 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-ALn3) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 20:08:01.77 ID:GY2Tnhodp
>>179
石を投げればレベルかもしれないけどそのうちのpixivランカーのよく似た絵柄の人とほぼおんなじ色使いをしていたからさすがに引いてしまったんだよ
200 1 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-ALn3) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 22:56:24.67 ID:GY2Tnhodp
>>190
逆になんでそんなに知りたがるんだよこえーよ
悪いんだけど勘違いしててその人はランカーじゃなかったわ でもイラストレーターやってるみたい
捏造ガー信憑性ガーって言われるだろうけど検証画像の2010の中段だよ
自分は似てると思った、で終わらせてくれよ
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215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:57:45.89 ID:WcPr6N9v0 - ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgDさん
122 3 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgD) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 12:19:02.72 ID:R22iBMWnM
>>114
パクスレ自体同人やイラレ界隈の話だし
四時が何千万や累計すると億単位以上稼いでたのは同人だし
同じ作家に嫌われるタイプの騒動だから評価も立場も大幅に下がってる
その問題を一般がどう思ってるかなんてどうでもいいよ
スポーツ界隈やバンドメンバー同士の呵責が外野から見て専門的な事分からないけどこっちが悪いって言ってるのと同じ
135 2 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgD) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 15:05:26.30 ID:R22iBMWnM
>>134
その男女の温度差は四時が消えてた期間中に変わったよ
今は女性向けも皆でワイワイやる目的がメインになって旬から旬に移るのは珍しくも何とも無くなった
〉売上
20年程度活動してる壁常連の175なんてそんなもんでしょ
前に脱税でしょっぴかれた品川テンテーも10年前時点で脱税額は6600万で1億8800万の隠し
多分品川テンテーの方がちょっと年上なだけで四時とそこまで年変わんないし
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216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 10:58:29.98 ID:WcPr6N9v0 - 139 5 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgD) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 15:46:15.79 ID:KUDjHz/QM
>>138
四時が一番稼いだのってpixivできてからじゃない？知らんけど
席捲して荒稼ぎしてた頃だから2011年に拡散したのよ
大手じゃなかったら騒動大きくならなかったのは確かにあるね
中手小手のトレスやパクリ程度なら返金でもして失踪して終わりだったりする
Cが苦しんだのも自分の絵柄を真似た人が大成功して調子乗ってる様が目に入るからじゃない？
中手以下なら苦しんでも忘れられるかもよ
145 1 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 16:05:00.51 ID:ImeIBBln0
>>139
>中手小手のトレスやパクリ程度なら返金でもして失踪して終わりだったりする
トレスもパクリも事実無根だよ
具体的で客観的な証拠も無く中傷する物言いは
いい加減にした方がいいんじゃないかな
それこそまた前科者を出す事になる
147 1 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgD) Mail:sage 投稿日:2017/01/28(土) 16:32:33.43 ID:KUDjHz/QM
>>145
中手小手がトレパク発覚したらよくそうなってると言う話で四時関係ないよそれ
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233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 18:52:36.20 ID:WcPr6N9v0 - >>225
(*￣▽￣)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ♪
周辺関係者スレのテンプレに使わせてもらうね〜
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237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 23:39:31.95 ID:WcPr6N9v0 - >>200
>捏造ガー信憑性ガーって言われるだろうけど検証画像の2010の中段だよ
>自分は似てると思った、で終わらせてくれよ
韓国語版のサイト見て来た
やっぱこれで似てるってのは無いね、言い掛かりのレベルというか
これを似てると思うのは単純に勉強不足、経験不足が大きいと思うよ
知っている絵柄や画風の絶対数、知識量が圧倒的に少ないと思う
これで「人気の絵柄を真似てるのは確実」と断言するのは無理があるし
散々、似てる真似てると主張した後に
>全部語尾に(自分はそう思ってる)ってつけてるくらいの気持ちで言ってたんだけど
という言い訳も酷い
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238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 23:40:07.79 ID:WcPr6N9v0 - 言い訳、言い逃れを重ねて実刑受けてた、まとめサイト管理人や
散々、原因になるメンヘラ文章上げて煽っておきながら、最後に梯子外したトリノ宗肉らと
やってる事の本質は同じだよ
四時パクり派の主張が世間に受け入れられてない理由を
良く考えた方が良いと思うよ
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239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 23:43:17.85 ID:WcPr6N9v0 - あと>>237について誤解の無いように補足しておくと
似てる似てない、パクったパクらないではなく
『同じカテゴリーの絵』と思うんだよね
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240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 23:48:02.44 ID:WcPr6N9v0 - だから素人に検証画像の2010の中段を見せたら『似てる』と言うと思うけど
プロに見せたら『いや、確かに同じカテゴリーの絵だけど、これで似てるとか
パクったというのはちょっと無理があるでしょ（ていうかあなた素人？）』
って話にしかならないって事
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241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/29(日) 23:51:07.57 ID:WcPr6N9v0 - まあ君が似てると思う事自体は否定しないけど
それを世に広めて共感を得て、四時を叩くのは無理だと思う
それは裁判結果やニコニコ大辞典、togetterまとめでの皆の反応が証明してる
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