- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 07:33:16.26 ID:ImeIBBln0 - 前々からアンチ四時の話に薄々感じてる違和感があって
>>99読んだ時にもそれを何となく感じてたんだけど、>>110でようやく判った
君らの話や価値基準って同人業界の枠から出ないよね？
だから凄く狭い世界の話に感じるし、見てる世界も知見も情報も狭いんだろうなと思ってしまう
>また175アンソロゴロでもやったり目立つ行動し始めたら多分叩かれると思うけど
>それが出来る集客力や影響力も四時にはもう無い
>イラレとしては今全然怖くないし目立たない
>訴訟の話と過去の栄光で知名度ギリ保ってるだけでそれ絵の評価に直結しないしね
こういうの全部、同人の世界の話でしょ？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 10:26:16.87 ID:ImeIBBln0 - >>115
正直、韓国語のサイト見たときの正直な感想は
これ見てパクリと言っちゃう人、もしくはパクリと信じちゃう人は
単にモノを知らないか、イラストレーターとしてかなり不勉強・経験不足か
上を見てない人か、ただの素人だろうなって思ったんだよね
まあ、もう一度見直してみるけど
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 11:15:31.49 ID:ImeIBBln0 - 例の漫画でこの件が2万人以上に拡散されて、同人界隈に興味の無い人もこの事を知って以降
ニコニコ大辞典でもtogetterまとめでも四時アンチが全方位からフルボッコでしょ
つまり、まともにデザインや絵の勉強をしてる人間
もしくはそれで食ってる人間が、あの残された韓国語のまとめサイト見ても
それをパクりとは思わないって事なんだよ
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 14:52:44.26 ID:ImeIBBln0 - なーるほど判りやすい、「175」と「よろず」で扱いがまた違って来るわけね
『男女同人ファンの温度差』の話も面白いな、男だから書いてある事すげー判るわw
知れば知るほど>>88での引用の通りだな
叩いてる連中が女ばかりというのも頷ける
>>122
四時が数千万単位で稼げる同人作家だってマジかい？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 15:24:03.17 ID:ImeIBBln0 - >>135
つまり要するに『175が壁常連で荒稼ぎしてた』から気に食わなかったと
で、因縁付けてみんなで嫌がらせしていたと
だろ？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 15:31:24.88 ID:ImeIBBln0 - 2002年頃の四時のレベルの絵でそんなに稼げるなんて
羨ましい限りだなw
エロ同人が壁で稼ぐのは判るが
エロじゃ無しにそこまでいくのは
普通に凄いと思うぞ
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 16:04:05.32 ID:ImeIBBln0 - >>139
>四時が一番稼いだのってpixivできてからじゃない？知らんけど
それってつまり【実力】でブレイクしたって事だろう
>席捲して荒稼ぎしてた頃だから2011年に拡散したのよ
02年と05年のトリノの文書公開が原因で嫌がらせが酷くなり
四時は2005年頃に一度活動を停止してるよね？
2006年には再開してるから、四時のサークルはゼロ年代後半で大手になったって事かい？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 16:04:26.79 ID:ImeIBBln0 - >>139
>Cが苦しんだのも自分の絵柄を真似た人が大成功して調子乗ってる様が目に入るからじゃない？
くだらんなー
その一文から『君の教養の無さ』が溢れ出してるよ
そもそもCの絵柄自体がよくある絵だってのに、パクられたパクられたと騒ぐ方がどうかしてる
それは世間（ニコニコ大辞典、togetterまとめ）の反応を見れば明らかだろ
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 16:05:00.51 ID:ImeIBBln0 - >>139
>中手小手のトレスやパクリ程度なら返金でもして失踪して終わりだったりする
トレスもパクリも事実無根だよ
具体的で客観的な証拠も無く中傷する物言いは
いい加減にした方がいいんじゃないかな
それこそまた前科者を出す事になる
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 16:06:39.77 ID:ImeIBBln0 - >>141
ﾌﾞｰｲﾓさん、君はただ四時が気に入らないだけ
理由なんかなんでもいい
四時が苦しめばそれでいいってだけだよね
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 16:50:57.63 ID:ImeIBBln0 - >>147
言い出したのはお前だろﾌﾞｰｲﾓ
前科言われて怖くなったかい
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 17:20:48.33 ID:ImeIBBln0 - >>151
やはり ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kwgD の話はデタラメだったか
>>122
>>135
>>139
こいつこうやってデマを拡散してるんだろうな
ホント悪質だわ
前科者3人、罰金1人出してるのに
まったく懲りてないな
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 17:42:00.81 ID:ImeIBBln0 - >>153
事前に取り決めた料金を払ってないならそうだし
取り決め分を支払って、それ以外の利益分（露骨に儲けた分）を懐に入れたのであれば
まったく問題無い
>>154
まあそういう人達もいるって話だな
いうても同人なんて、エロ以外は殆ど無理ゲーだから
がっつり金稼ごうと思ったらエロしか選択肢はないと思うよ
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 18:04:04.97 ID:ImeIBBln0 - >>158
ここに少しリンクがあるよ
【黒山羊】アンソロ175パクラー午前四時【4415】
http://blog.livedoor.jp/netwatching/archives/51835847.html
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 18:05:12.33 ID:ImeIBBln0 - 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 18:26:28.38 ID:l5e18MyP0
ぐんｋ＋だらけ でぐぐるとけっこう出てくる
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/02/21/21sby05/index.html
↑この一番下の絵が4415にパクられてた頃の絵
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/04/24/21utu09/index.html
↑これもかなりパクラレ全盛期
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/11/30/21nkn05/p2.jpg
↑この頃も微妙にパクられてた
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/02/18/sby05/index.html
http://www.mandarake.co.jp/information/2008/05/09/21osk11/index.html
↑ここらへんになると4415程度の技量じゃもうパクれるレベルじゃなくなってきたっぽい
http://shibuya-live.blog.so-net.ne.jp/archive/20110223
この記事を描いただらけの担当に話を聞けば色々わかりそうな気もするｗ
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 18:31:04.05 ID:l5e18MyP0
ちなみにこれが群化パク全盛期の四時
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:02:10.80 ID:Q6O8sash0
投下乙です。当時の二人を知らなかったから助かる
>>71と>>74見比べると、太い強弱のある線でポップな絵柄っていうのが似ているね
ラレさんが不信感持つのもわかる
80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:10:22.46 ID:rSt7CTEdO
ttp://www37.tok2.com/home/domeko/doujinbinnaoo6.htm
ちょっと画風違うけどこれいつ頃だろう
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 18:35:07.23 ID:ImeIBBln0 - >>167
>コピーみたいに似てるから不審がられる
四時アンチはよくこういうけど
彼らが画像への具体的なリンクを示してくれた事って
まったく無いんだよね
せいぜい裁判で完敗したまとめサイトの韓国語翻訳サイトぐらい
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 18:48:12.48 ID:ImeIBBln0 - >>173
で、具体的にその人のイラストへのリンクと
四時のイラストへのリンクは出してもらえないのかい？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 18:49:17.97 ID:ImeIBBln0 - >>171
>４時は前のスレ見る限り売れ行きの割りに菓子折りと献本で終わったみたいだから不満は強かった見たいね
具体的なソースある？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 19:08:00.06 ID:ImeIBBln0 - >>177
100%HOXYの絵なら、これに近い絵柄の人は山ほどいると思うよ
それこそ石を投げればってレベルでさ
この100%の絵を見た時に、そう思わない方が不思議なくらいの画風
このレベルでいちいちパクったとか言ってたらキリないよ
あと画像検索かけて偶然ミリオンアーサー見つけたけど、簡単に四時の絵と判るね
色の使い方に一番特徴があって、そこのセンスがずば抜けてる
それが四時の武器だわ
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 20:53:08.38 ID:ImeIBBln0 - >>183
だから教えてよ、類似の画像検索じゃひっかからないし
pixivのデイリーを200位まで、マンスリーを100位まで見てみたけど特に見当たらないしさ
結局、似てないって言われる可能性が高いから、教えないでおいて
自分の中で『四時はここからパクったに違いない』って思っていたのでしょう？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 20:54:53.92 ID:ImeIBBln0 - >>189
>>>69では
>＞それこそ同人誌というかコミケ関係は全員検挙しろと思うんだが
>とおっしゃっていたようで、なんだか矛盾している気がしますが
あ、これは俺も思った
まあ ﾜｯﾁｮｲ 5b37-AZYz氏は四時だけに限らず
いわゆる175が大嫌いなんでしょ
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 20:58:46.29 ID:ImeIBBln0 - >>187
>ただ訴訟しても手間ばかりで面倒だからと
>お目こぼしされているだけだ
もうひとつ、80年代くらいからだけど大手の出版社が
コミケで作家の青田買いをしてるからってのもあるんだよね
その時から共存関係になってるから、下手に潰せないってのもある
コナンの青山さんはコミケでスカウトされてたはず
まあその頃とはコミケの内情が変わってるけどね
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 21:00:34.77 ID:ImeIBBln0 - あと共存関係ってだけでなくコミケそのものが
ジャパン サブカルチャーの基盤になってるってのもね
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 21:01:38.68 ID:ImeIBBln0 - >>192
つか ﾜｯﾁｮｲ 5b37-AZYz氏もコミケに参加してるんじゃないのかい？
|
- 午前四時ヲチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-lcIg)[sage]：2017/01/28(土) 21:18:56.94 ID:ImeIBBln0 - >>197
よくもまあこれだけ大きくなったものだよね
晴海のガメラ館の頃を思うと厭世の感がある
|
