- 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart121 [無断転載禁止]©2ch.net
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 01:10:16.46 ID:Z7R6WNF40 - もう900行ってたのかｗｗｗ
前スレで終わりとか言われてた割にはだいぶ勢いあったなｗｗｗ
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943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 10:54:06.44 ID:Z7R6WNF40 - 過剰加工なんたらとかいうオナニーランクに入ってる奴ら全員分の比較出してとりあえずランクに突っ込んじゃえばええやん
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1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[]：2017/01/14(土) 18:53:15.81 ID:Z7R6WNF40 - 【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・次スレ作成時>>1の文頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして貼り付けること
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
前スレ
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1481213585/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:54:17.48 ID:Z7R6WNF40 - 格付け議論用テンプレ
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出
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3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:54:44.25 ID:Z7R6WNF40 - 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
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4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:55:12.17 ID:Z7R6WNF40 - 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
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5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:55:39.04 ID:Z7R6WNF40 - 歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
（次曲待ちの歌い手については要確認）
●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く（例外としてSは除く）、逆にHに下限は無いことに注意
●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・井上ユウタ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
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6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:56:18.03 ID:Z7R6WNF40 - ●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)
●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
宣言者としてレスする場合は名乗ること
宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
（単発IDは含めず）
●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
宣言者自身の思惑の排除
★宣言人不在が続いています
現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間（有効な詳細意見が出てから最低14日）を経ればランクを変動させることができる
詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部（反証によっては意見の全部）の再提示が必要になる
意見の再提示がない場合はランク変更無効となる（意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ）
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7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:56:35.84 ID:Z7R6WNF40 - その他 ――――――――――――――――――――
●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
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8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:57:04.93 ID:Z7R6WNF40 - 【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから MASAYAH やまだん 山猫さなえ
【Ｂ】
あぶらん えあろげる 海榮 ksquared Simon that 島爺 赤飯 [たかび] たぶん自分 はせひらけいだい
ハッサン halyosy Mary 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり kobaryu SquaDus Sera taiga でにろう
灯油 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) NORISTRY ばずぱんだ ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ 【蓮】 ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK [鋼兵] J じゃっく
smile [ゼブラ] たま ちょまいよ てん トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ パーラー『Me』
ぱなまん ピコ ぽこた 湯毛 [りょーくん]
【Ｅ】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko nero 広島のニート まるぐり ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK Ｒ あれん ぐるたみん ゴム ジギル 新社会人 そらる どＭ 苦い人 のど飴 [vip店長]
プリクマー みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 遊 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 蛇足 nam [ふぁねる] まお メタ
YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸♂ もこう リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手
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9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:57:36.23 ID:Z7R6WNF40 - 【Ａ】
いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy
【Ｂ】
Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon にゃあ 野宮あゆみ ノワール まにぱどめ まやろーやる 冥月 ルシュカ
【Ｃ】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ｩ ちょうちょ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼 ロッシア
【Ｄ】
あるふぁきゅん。 いちご うさ きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ ココル この子 ＊spiLa＊ にゃーん はにちゃむ★ PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん ゆきゆっき リミット Rui ヲタみん
【Ｅ】
Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 のぶなが パンダ氏 びびあん 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ
【Ｆ】
秋赤音 A姉 柿チョコ グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 松下 ゆいこんぬ 里都 レジ れをる
【Ｇ】
irony 青砥_雫 青もふ 秋斗 かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる
【Ｈ】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]
[ ]は引退宣言済みの歌い手
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974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 18:58:15.12 ID:Z7R6WNF40 - 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart122 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1484387595/
建てた
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11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 19:20:47.06 ID:Z7R6WNF40 - >>9修正
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから MASAYAH やまだん 山猫さなえ
【Ｂ】
あぶらん えあろげる 海榮 ksquared Simon that 島爺 赤飯 [たかび] たぶん自分 はせひらけいだい
ハッサン halyosy Mary 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり kobaryu SquaDus Sera taiga でにろう
灯油 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) NORISTRY ばずぱんだ ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ 【蓮】 ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK [鋼兵] J じゃっく
smile [ゼブラ] たま ちょまいよ てん トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ パーラー『Me』
ぱなまん ピコ ぽこた 湯毛 [りょーくん]
【Ｅ】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko nero 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK Ｒ あれん ぐるたみん ゴム ジギル 新社会人 そらる どＭ 苦い人 のど飴 [vip店長]
プリクマー みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 蛇足 nam [ふぁねる] まお メタ
YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸♂ もこう リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手
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981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-kkJw)[sage]：2017/01/14(土) 19:21:50.89 ID:Z7R6WNF40 - 宣言人で検索かけて探したから>>606貼ってたわ
貼り直したから許してくれ
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