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466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 03:14:52.23 ID:bqVVTlIU - >>460
批判とかそんな話じゃなく
通話ツールを使いながら遊ぶ事を規約違反の外部ツールの仕様として扱うスタンスのゲームってあるのかなって
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467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 03:20:54.31 ID:bqVVTlIU - もっと分かりやすく言うと
スカイプしてる奴らをスカイプ使ったという理由でBANするゲームってあんの？
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469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 03:27:51.37 ID:bqVVTlIU - >>468
どこでも当たり前のように行われていて
むしろ違反という解釈をしている界隈を見たことがないから
参考までにあったら教えて欲しい訳よ
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471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 03:49:57.65 ID:bqVVTlIU - おーいID:7mDCzcUc出てきてくれーい
他のゲームやってる奴に聞きなとかお前はガンオン以外のゲームやってないのかよーい
俺の知ってるゲームじゃスカイプが規約違反なんてケース見たことねーんだよおーい
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474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 04:14:45.79 ID:bqVVTlIU - >>472
公平に取り締まれないからしないという理屈が分からない
信号無視は公平に取り締まれないから信号無視は違反と明言しないなんて国があるか？
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475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 04:15:42.38 ID:bqVVTlIU - やべーなこいつｗ
別に俺はこいつが呼びかけてに応じなくてもなんとも思わなかったのに
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478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 05:20:06.81 ID:bqVVTlIU - >>476
義務と予算の話しではない
取り締まりの理屈として公平に出来ないから明言しないなんて事はない
管理者に公平に取り締まる力が無かったとしても明言する事自体が抑止になるからだ
それからVC違反のゲームについてはタイトルで教えてくれ
過去にあったなんて曖昧な範囲でなく具体的な領域である界隈が知りたいと書いただろ
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482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 05:55:15.30 ID:bqVVTlIU - >>479
言うだけの抑止力は責任を伴わない？
そんな訳ないだろ
それが義務を果たして無いのならむしろ企業より国家の方が明言したものの現実には取り締まれてない法だらけだ
しかも子供だましとかｗ ネットゲームのユーザーのメイン層に効いてるってお前が認めるじゃん
あとVC違反のゲームが存在するというなら具体的にタイトル挙げれる訳だから挙げてくれと言っているんだよ
界隈と書いたのはゲームとそれを中心にしたコミュニティを知りたかったからだ
それでどうなるかと言ったらそれはな、俺が納得するだけだ
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483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:10:54.18 ID:bqVVTlIU - >>481
たしかにVCについての認識が違いすぎるから一種のジェネレーションギャップをもの凄く感じる
どのゲームにも外部ツールの使用は禁止と規約に書いてあるがVCを取り締まったネトゲを一本も知らないんだ
今あるのかなそんなゲーム
ID:7mDCzcUc昔はあったという具体的なタイトル位はそろそろ挙げるかもしれないけど正直それがVCツールの未発達だった時代の産物という可能性を感じている
まあそれが聞けたら俺は「VC禁止なんて発想は時代に合わなくなったので消え去ったのだな」と納得するだけだが
あと取り締まらないのは義務と予算の問題とか言い出したが
そうなるとどのネトゲの運営もなぜか一律にVCを取り締まる予算だけ器用に無いって不思議な現象に驚く
チートは取り締まってるのにｗ
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485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:20:37.73 ID:bqVVTlIU - >>484
＞だから企業と国家は違うと言ってるだろ
何が違うの？
義務と予算というお前の説だとむしろますます同一になるぞ
予算の額なら企業間でも違うわ
で早くあると言ったものを出してくれよ
界隈とかコミュニティなんてお前が混乱する言葉言ったのは悪かった
「VCツールを取り締まったゲームのタイトル」を頼む
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487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:24:47.15 ID:bqVVTlIU - >>486
＞内蔵じゃないVCは外部ツールだろ
＞VCを肯定しているゲームならVCは除くって書かれてるだろ
＞そもそもガンオンにおけるマッチング方式とその影響が大きすぎる方向で他のゲームと違いすぎるんだがな
それは「VCを取り締まったネトゲ」の存在の話に関係ないな
VCを肯定してるのか分からないゲームでVCを使ってBANされた取り締まりをはよ
＞取り締まりにかかる予算がソフトウェアチートの比じゃないから
通報で対応すればいいじゃん
配信してVCしてる奴のリンクなり動画なりを証拠とした検証で十分だろう
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490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:34:30.72 ID:bqVVTlIU - >>488
＞宇宙人？
俺は取り締まりは義務と予算は問題ではないと書いたが
お前はそうではないと書きその上で国と企業は違うと書いたのだが
お前の説でも行き着く結論が同じなってしまう、国も企業も違わなくなると書いたのだが
ん？
＞UT2003とか旧運営のOP7とかカルマ2とか言って
すげえｗ見るからに古そうな擁護ばかりだが
もしかして2003って2003年のゲームを意味するのか？
スカイプすらない時代じゃねーか
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493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:45:39.16 ID:bqVVTlIU - >>491
年代位は分かるから大丈夫って事も分かったじゃん
はやくもったいぶってねえで頼む
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494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:49:40.83 ID:bqVVTlIU - >>492
ミスリードだから適当な感想しか述べてないだけで
本命のやつを言われたら少し調べてしばらくこのスレで垂れ流そうかと思ってる
調べられない位古いタイトルばかり挙げられてとしても
俺は>>483で書いた
「VC禁止なんて発想は時代に合わなくなったので消え去ったのだな」
て結論に行き着くだけよ
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497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:58:18.31 ID:bqVVTlIU - >>495
そこのあなた！
VCを禁止しVCした奴をVCしたという理由で取り締まったネトゲを見たことある？
あるという奴がいるのだがどれだけ聞いてもタイトルさえ挙げればいいのに
あるといったものを出せないみたいで俺も困ってるんだ
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498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 06:59:12.81 ID:bqVVTlIU - >>496
本命をもったいぶる理由はなんなんだｗ
挙げれば済む話だろ
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500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 07:08:37.73 ID:bqVVTlIU - 早くやれってお前は何を求めてるんだよｗ
俺はテキトーに調べて納得してテキトーに垂れ流すだけだぞ
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501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 07:10:07.95 ID:bqVVTlIU - よしよしまず一つ調べたぞ
UT2003ってUnreal Tournament 2003ってゲームなのか
やっぱ2003年じゃねーかよ古っｗ
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502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 07:19:24.71 ID:bqVVTlIU - KARMA２とOP7も調べたが
KARMA２は公式が消滅でOP７も2008年か
やっぱどれもこれも過去の遺物みたいなゲームばっかりだな
これらがVC使用者を取り締まったのかを調べるのには俺のやる気のなさも相まって
ダラダラやってく事になると思うがそれまではとりあえず
「今時のゲームでVCを取り締まってるものなんてあるの？」
てボヤいてくとするか
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504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 07:38:55.41 ID:bqVVTlIU - そりゃないだろ〜
とりあえず俺の結論はそうだな
今後ガンオン界隈（わかりにくかったらすまんｗ）でVCは規約違反という論調の奴を見かけたら
今時そんなの時代遅れだよと言ってあげれるネタが見つかってよかった事かな
否定する奴がいたら今時のゲームで取り締まったタイトル聞いて
あるといったものが出せない様を楽しむとしますわ
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506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 07:50:28.75 ID:bqVVTlIU - >>505
それ虚構の遊び？
運営が判断する事を何お前が仕切っちゃってんの？
運営は予算がないから違反と言わないんだっけ
運営が違反と言わないならユーザーは違反と言えませんなあｗ
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508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:07:08.76 ID:bqVVTlIU - >>507
よく見るんだ
当社が認めないプログラムと書いてるじゃないか
つまり運営が認めてない事を明示しない以上は
アウトかセーフか分からないという事だ
これのらりくらりと問題をかわせる割りといい文章だな
自分の存在を錯覚している虚構の運営君も見習いたまえ
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514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:22:18.93 ID:bqVVTlIU - >>511
やめろやめろｗ
そんな認めるモノは皆無とか言い出したらあらゆるプログラムがアウトになっちゃうじゃねえかｗ
ガンオンの予約中ブラウザ付けて艦これしたらアウトｗ
ガンオンの予約中にガンジオやっててもアウトｗ
ガンオンつけてる時にバンナムオンラインランチャーがついててもアウトｗ
ガンオンやる時はあらゆるプログラムを切れー規約違反だぞーｗｗｗｗｗｗｗ
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515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:26:06.47 ID:bqVVTlIU - ガンオン中にウィンドウズが起動してたら規約違反ｗｗｗｗｗｗｗ
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517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:38:31.81 ID:bqVVTlIU - もう彼の積み上げた虚構の論理は崩れたから大丈夫だよ
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519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:42:35.41 ID:bqVVTlIU - >>518
皆さんガンオンの利用にはウィンドウズやらダイレクトXやらを使用してます
ボクはまさか運営がこれらを認めないプログラムとしてるとは夢にも思いませんが
お前の論理ではこれらもアウトなんだろ？
やべーなユーザーハルマゲドンいつくるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:47:52.35 ID:bqVVTlIU - >>521
勝手にみなすなｗ
動作環境の項目は利用規約の所ではない
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523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 08:52:32.21 ID:bqVVTlIU - 規約には
>（１０） 自動操作ツール（マクロ）や当社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用した本サービスの利用及び勧奨する行為
と書いてある
だが、認めるモノがナニで認めないモノがナニ とは書いてない
これが義務が生まれるから明言しない という部分に当たる
だが、何も書かれていないということは認めるモノは皆無である ということになる（論理的解釈）
常識的に、論理的に「認めるモノ」はポジティブリストとして書き出さていなければならないからである
そして規約にはポジティブリストは書いてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 09:02:40.81 ID:bqVVTlIU - いやもう>>511を引き出せたからいいかな
後はずっと虚構で遊んでりゃいいよ
今後しるびキッズみたいなのがVCは違反みたいな事言いだしたら
規約読んでごらん運営が認めるプログラムだからユーザーの知らない領域だよって諭してやりやすくなったのが今回の数少ない収益かな
ポジティブリストがないからあらゆるプログラムがアウトと言った奴の思い出し笑いが止められなくなるかもしれんが
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529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2015/12/09(水) 09:14:50.57 ID:bqVVTlIU - もうこれで終わらせようとおもってたが
最後にフッっと思いついたので一言言って消えますね
彼の論理だと
ガンオン中にIMEで入力したらアウトｗｗｗｗもちろんデフォのもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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