- 【きゃお！】月賦151回払い【にいちゃま】
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 20:43:21.39 ID:MXpiWTKm0 - >>251
名だたる漢学者が書いたものならば、かなりの訓練をしていなければ歯が立たない。
問題なのは「墓碑文」なる語。こんな言葉はない。
ふつうは「碑文」「碑銘」、あるいは「墓碑銘」などという。
文章の最後に「銘」と呼ばれる韻文があり、
これがあればかなりの人物であると思われるが（力作なので）、
そもそも青木にはその知識すらないので、その「墓碑文」なるものも推して知るべしである。
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260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 20:49:44.65 ID:MXpiWTKm0 - >>258
>白文なんて読めて当たり前。中学生以上の日本人なら誰でも読めるのにね。
これはさすがに盛りすぎ。
現代日本人のほとんどが訓点はおろか句読すら切っていない漢文をろくに読めない。
文章のレベルにもよるが、
古典文法に則して正しく訓読し、原文のニュアンスを損ねることなく現代語訳するのは至難の業。
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266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:16:19.64 ID:MXpiWTKm0 - >>262
大学院博士課程で読むレベルの文献を白文で読みこなせれば
それは大したもの。それが「白文」を読むということ。
無論、青木がそのレベルにあるとは到底思えないし、
そういうことを言う人に限って読めない人が多いのも事実。
中学・高校の漢文は初歩の初歩、白文を読むなんてうちには到底入らない。
受業では返り点や句読点が付いていたでしょう。その点は誤解なきよう。
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267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:20:51.70 ID:MXpiWTKm0 - >>264
違う。別に戦死者だけとは限らない。また国がらみとも限らない。
学者や書家、詩人など後世に影響を及ぼした人全般。
和臭のものではなく、本当の一流の墓碑銘は難解なものがたくさんある。
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269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:25:45.20 ID:MXpiWTKm0 - >>266
それは返り点や送り仮名を付ける練習であって白文を読むものではありません。
初見の状態で、その文章を正しく訓読し、個々の語句の出典を踏まえたうえで
原文の持つニュアンス通りに現代語訳する。これではじめて白文を読んだことになるのです。
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271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:31:49.25 ID:MXpiWTKm0 - 私は漢文が読めますと公言する人に読める人はいないといってよいと思います。
この業界ではそういうことを口にすること自体がタブーだからです。
ちなみに本物の墓碑銘とはこんなものです。これは日本人の一流の漢文（白文）です。
「室田於六墾量云末技尚失錯斯築隷穆起鍾王接麗姿婦方軌含規苧矩窮極奥旨揚摸跡漫刻離板燐龍跳虎臥惹経塗
繁残一脅駿緩雲消氷換翰墨之統脆如朽貫執振墜緒挽滋類煉貌象梁閥鋒頴未刊賂姿蒙茸立見愈廃紘成一策風気嘉道
己還」
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277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:37:18.70 ID:MXpiWTKm0 - >>275
まずはそれならば上記の文章を読んでみなさい。
話はそれから。
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280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:40:01.69 ID:MXpiWTKm0 - 読めないのならば自分の知識がその程度ということを思い知るべき。
批判対象だからといって全て低く見るのは狭量の人間のすべきこと。
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284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:43:41.54 ID:MXpiWTKm0 - >>281
どの点が不自由なのか指摘してみるといい。
そもそも大学院博士課程に行かないで方言するのはやめなさい。
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285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:45:26.44 ID:MXpiWTKm0 - ここにいる人たちは白文が読めるらしいけど、
はやく271を読んで見せて欲しいものだ。
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289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:49:25.40 ID:MXpiWTKm0 - そもそも君たちが習ったものとは別次元のものなのだよ。
それを理解せずにただ批判しているのを可笑しいといているのだ。
まずは271を読んでから反論しなさい。
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292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2014/09/16(火) 21:52:29.48 ID:MXpiWTKm0 - >>267
話を理解していない。
一般に墓碑銘を建てられる人は後世に影響を及ぼした人物全般。
青木の先祖も名だたる軍人で後世に影響を及ぼしたのだろう。
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