- ▽:【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖カセ部隊&個人スレ 30
37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 05:08:03 ID:2dn9wzRl0 - >>35
さーせん ネツの知り合いに誘われていったらパニられまくったwwwww
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40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 05:16:25 ID:2dn9wzRl0 - >>39
違うんだよ外周すげー押されててさwwwwwww 外周の処理に周ってたらキマも見逃すし パーティーみんなで「うわーこれ負けたら俺ら戦犯だわー」って言ってがんばってオベ折った 逆転できてほんとよかった
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42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 05:31:02 ID:2dn9wzRl0 - 神エンチャ引くと間違いなく俺のプレイはカスる
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44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 05:38:47 ID:2dn9wzRl0 - >>43
外周押されたのはそもそも僕らが開幕突っ込んだからなんですけどね そしたら2倍の敵が釣れて涙目wwwww
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51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 07:34:25 ID:2dn9wzRl0 - >>46
俺は内周に逃げたので助かりました! PT面子がことごとく死んでたのでかわりに言いました でも正論だと思う カセは必要のない壁を立てすぎ。シディ北西とかも普通に邪魔。
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53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 07:41:36 ID:2dn9wzRl0 - >>52
シディ北西坂に壁立てても領域勝てないぞ 南取れてるなら勝てるかもしらんが 壁立てるってことはそこよりも先の領域を放棄するってことだからな 主戦場に壁が立つのはE鯖だけ!
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59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 08:01:09 ID:2dn9wzRl0 - >>55
だから俺は壁があるから内周に逃げたと何度言えばw 壁があれば押されても維持できるって都市伝説信じてるのはE鯖だけ! 単純に逃げ遅れる歩兵が増えて数的不利を作るだけです^^! どうでもいいけど新しく動画うpったのになぜか音声が入ってない なんでだろう
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91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 12:52:27 ID:2dn9wzRl0 - >>90
言えばいいんじゃね? 俺がライトでヘビスマ消したら俺明らかにカスだろ 言われても当然だと思うし別に言われても怒る気にもなれない 言われたらごめんなさいって言うし
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99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:11:37 ID:2dn9wzRl0 - >>94
3:25のところのクランブルは誰を助けるクランブルですか? 4:26のサンボル、すでにヘビスマ撃ち終わってますよね?スマの硬直消してるだけですよね? そのへんどうなんですか あと、味方を囮にしてるから糞(ん?) いいから皿講習出てくださいね?
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101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:15:15 ID:2dn9wzRl0 - >>100
・・・? 何分の話かまったくわかりません
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105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:23:58 ID:2dn9wzRl0 - >>104
結果論だけどスカはすでに氷解けてるじゃん その硬直に狙うべきはサンボルじゃなくてジャッジもしくはカレス ジャッジやカレスと被ったなら文句は言わない はっきり言って味方の氷やスタンは全部囮に決まってんだろ 自分が狙われてないときに自分以外の奴を狙ってる敵に攻撃するのが皿の基本 それが出来る皿のことを質の高い皿と言うと思う 自分が狙われたときの立ち回りはひたすら回避に専念だ 俺の動画で、自分凍って動けないとき以外はほとんどウェイブつかわないだろ? わからないだろうけど、俺がヲリの攻撃を避けてるとき俺は囮になってるの。
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107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:27:00 ID:2dn9wzRl0 - 同じ動画の18分前後を見てほしい
俺がヘルの硬直をジャベで拾われてるだろ この動きをしろってこと そんで俺は凍ってしまってヘビスマくらって死ぬわけだが、そのとき味方のとった行動はクランブル 残念なことに俺は死んでるので意味がないです そのヘビスマ硬直にジャベを入れてくれれば、バッシュやヘルにつながるでしょ だからあそこはクランブル撃った味方ヲリがカス
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110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:29:14 ID:2dn9wzRl0 - >>106
あそこでサンボルを撃つ選択肢がない 味方の弓は凍ったのが悪い。あんなん囮にすべき 味方弓が一人死んで、敵の両手2人殺せればそれでよくね? カレス入ってヘル入って弓か雷で追撃して逃さなければ黒字 カレス入ってバッシュ入って一人だけでも殺せればそれでプラマイゼロ そういう考えをすべき。これはナイト戦の基本でもあるからな カセが騎馬戦下手糞なのもこのへんに由来してる
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112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:32:09 ID:2dn9wzRl0 - >>108
助けようとする(笑) すでにヘビスマもスマも振り終わってるの タイミングが明らかに遅い 味方を助けるためには硬直とってたら遅いわけ あれね、たまたまストスマと被ったけど、普通ならヘビスマ入ってるから。 ヘビスマ入ってたら弓の1デッドが無駄じゃん 相手は「ヘビスマの硬直消してくれてあざーっす!!!」って思ってるよ? だから18分のところ見ろって 相手の皿、俺にサンボルじゃなくてジャベしてるだろ 俺はクランブルで救出(笑)してもらってるけど死んでるだろ
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113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:33:41 ID:2dn9wzRl0 - >>111
サンボルは意図がわかるが間違い クランブルはそもそも意図がわからない サンボルのことについてお前らの言いたいこともよくわかるがそれは間違いであると俺は思う 味方は囮にしないとはじまらん。 で、クランブルの意図がマジでわからないわけだが?
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120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:43:44 ID:2dn9wzRl0 - >>119
俺だって完璧じゃないけどな 間違いはいくらでも指摘してくれて結構だし、自覚したところは直そうと努力をしているつもり 誰かが言わなかったらどこぞの皿はずっとサンボルで味方を救出(笑)し続けるよな 俺はそういうのは直してほしいからきちんと皿講習で、 味方は囮につかうべきで助けるより次のチャンスを作るようにしろという意味のことを言っています
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123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:47:03 ID:2dn9wzRl0 - そう、俺も餌になりうる
味方も全員餌 そのとき狙われてる奴が囮で、そいつは自分で避けられないなら死ぬしかない 凍結中は別。 いいからお前ら18分のところをよく見ろと そこについての意見はないの?あのクランブル救出(笑)は利敵行為だぞ あそこのヘビスマ硬直にジャベが入ってれば両手殺せたのに、俺無駄死にだろ
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126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:51:03 ID:2dn9wzRl0 - >>124
「スタンにピアしますね。嫌だったらピアの前に殺してください」 こうですね、わかります
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131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:56:27 ID:2dn9wzRl0 - >>127
それは動画の16分30秒当たりからをみてほしい 俺自身がスタン耐性ついて突っ込んで無双してるだろ それもときと場合によっては必要だが、実際はそう上手くはいかない どうせスタンくらってヲリ吹き飛ばしても、違う方向から攻撃がたくさん飛んできて、死ななくても瀕死くらいにはなる 主戦場ってのはそんなもん 僻地だと別
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136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 13:59:15 ID:2dn9wzRl0 - >>130
だから言ってんだろ 南の小島まで取れないと領域かてねーって B鯖民なめんなよカス 俺がブログでMAP攻略してることすら知らないのかよ
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138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:04:38 ID:2dn9wzRl0 - 要するにこの動画を上げたのは
あの凍った弓スカを助けるためのサンボルは撃つ必要がないってみんなにわかってほしかったからです
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144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:13:29 ID:2dn9wzRl0 - >>140
内周から死に戻りが周れるのでC4を維持するのは距離的な問題でそれほど難しくないぞ 北西外周をわざわざまわっていかずに水場から復帰できるからな 地形的な問題で北西はC3周辺は防衛は戦いづらいが、C5まで押してしまえば地形的に攻撃が戦いづらい だから有利な地形をとつって意味でもC4は抜くべき 同じような理屈が旧アーク(今のスピカ)でも言える
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146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:15:58 ID:2dn9wzRl0 - >>145
僕は助けてくれなくてもいいので餌にしてほしいです 狙われてるとき今自分は囮になっているんだと思うことと、周囲が積極的に囮に使ってあげるべき それが出来ない皿はたいていはカスでスコアも出ない。 まぁ率先して囮になる動きってのも騎馬戦では必要だったりするがそれは別の話
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151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:20:03 ID:2dn9wzRl0 - >>148
その動きは当然 味方が下がるときに一緒に下がらず、敵との射線上に一度でて可能ならば牽制で何らかの攻撃をくわえる 別にスパークでもランスでもいいから自分が前に出てなにか攻撃をしてやる そうすると無理においかけてきたりはしないので自然と瀕死の味方が逃げ切れる 瀕死の味方が下がったときに一緒に下がっていくのは見捨ててるのと同じ
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154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:22:25 ID:2dn9wzRl0 - そもそもお前らさ
「味方を助ける行為」って吹き飛ばししかないと思ってるない? たとえば追撃にきてる敵をカレスで凍らせたりすれば足は止まる。鈍足でもいい。 もしくは大ダメージを与えてやる。瀕死になってまでキル取りに追いかけてくる馬鹿はいない。 そうやって逃がすのが当然であって、吹き飛ばしなんかそもそもの選択肢にありえないです。 バッシュ耐性の話も、耐性ほしかったら地形や立ち回りを工夫すればいい 上手い両手はちゃんとそうしてるぞ。自分の生存を他人に頼るなよ。
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156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:26:08 ID:2dn9wzRl0 - >>155
スタンした味方を囮にヘルカレスジャッジ これは味方を助ける行為だからな? そこんとこ勘違いすんなよってことだ
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159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:28:39 ID:2dn9wzRl0 - >>157
そうだな、言い過ぎた 9割がたの状況で吹き飛ばしは必要ない 僻地なら話は別だけどな 味方を囮に使う動きはデフォの考え方であって それをわかってないからスコアでない=下手なんだよ スコア出してる奴がみんな上手いわけではないが スコア出してない奴はみんな下手。片手除く
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163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:34:18 ID:2dn9wzRl0 - >>158
そうでもない C3で衝突なのは外周からまわるからであって、最短距離で内周から走ればほぼC4で衝突する C3寄りのC4にオベもしくはエクリを立てるべきだろ C3坂に壁立っちゃったら内周へのフォローが外周からできなくなる そうすると囲まれる側にまわるのでジリ貧 南取れるなら突破しなくてもいいがあいにく僻地動ける部隊がカセには存在しない カセ民の僻地は下手糞と半透明しかいない
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170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:42:14 ID:2dn9wzRl0 - >>166
味方を囮にすること=当たり前 君は当たり前のことすらできていないnoobということですね^^ ヘル撃った後前に出ることが必要な場面とそうでない場面の違いくらいわかってください!
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174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:46:38 ID:2dn9wzRl0 - >>172
要約すると 「言ってることは正しいけどそんな言い方ってない!」 こうですね、わかります
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183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:52:37 ID:2dn9wzRl0 - >>176
わかってないな、囮役なんて存在しないんだよ 率先して囮になるだけじゃまったく意味がない お前はきっとナイトも下手なんだろうな 俺が囮になっている瞬間はヘルを撃っている瞬間 他にもヲリに狙われてるときとか。 味方Aが攻撃、そのAを狙う敵B、そのBを狙う味方C、そのCを狙う敵D この繰り返し これが囮になるということ 凍ったときとかスタンしたときも全部囮。俺は凍ってないときに囮になる趣味はない
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184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:55:04 ID:2dn9wzRl0 - >>181
そうだな。 ボイチャしたことある奴ならわかるが 「俺凍った(バッシュくらった)わー。俺にカレス撃って」 こういう発言は当たり前に聞こえる。バンクでもこれができないチームは勝てない。 期待に応えるって言うことにしよう。 >>182 ちょっとまってな、今画像つくってる
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187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 14:58:00 ID:2dn9wzRl0 - >>186
誰が囮?攻撃してるときの俺は囮 凍ったときの俺は囮。 それでおk
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191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:02:10 ID:2dn9wzRl0 - >>189
ダメージディーラーはひたすら多くダメージ与えりゃいいんだよ たくさんダメージ与えてる奴が偉い。ダメージ与えてないダメージディーラーはカス。 片手はうろうろするのも仕事、弓は牽制するのも仕事。 仕事が違うので比較しても意味がない
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195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:03:55 ID:2dn9wzRl0 - >>192
こういうのを講習にもこない向上心のないnoobって言うんですね、わかります
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198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:04:26 ID:2dn9wzRl0 - >>194
煽ってすいませんでした
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202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:06:00 ID:2dn9wzRl0 - >>196
そんなことはない とりあえず攻撃ガンガン当ててけば勝てる
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207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:08:03 ID:2dn9wzRl0 - >>200
リスクは冒すのは当然 前に出るときは一気に前に出て、撃ち終わったら一度下がる 体勢立て直して、改めてまた改めて前に出る 相手が下がっていったら前に出続ける 中途半端なところでうろうろしてるだけの火皿はろくにスコアが出ない
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212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:10:55 ID:2dn9wzRl0 - >>206
カレスと相打ちでジャベ当てても赤字の場合が多くね? 気にせずカレス撃つ奴がほとんどだと思う ヘルだってそうだろ? 硬直取られることを恐れて大魔法を撃たないなんて考えがありえないので・・・
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216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:13:19 ID:2dn9wzRl0 - >>208
名前まだかな 個人戦績まだかな 動画まだかな
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223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:22:07 ID:2dn9wzRl0 - >>222
うん、カレス撃たれたら回避しなきゃならんだろ だからとりあえずそいつからジャベは飛んでこないのよ カレスだったらそいつは避けても他の奴が凍るかもわからんしね 変にびびって何もしないってのが一番アホだよ
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228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:25:06 ID:2dn9wzRl0 - >>224
だね まず相手の硬直をきちっと取ることから覚えて、それから囮理論かも >>225 つるー連打でジャベ食らう奴はアホ バッシュ狙ってる奴がいるときあえて弓をくらってる場面は俺のほかの動画をみてくれれば出てくると思う 多分デスパのやつ
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229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:26:26 ID:2dn9wzRl0 - >>226
助かってない場合のほうが多いって言ってるの 助けるためには攻撃される前に吹き飛ばさなきゃならない 詳しく言うなら>>147かな
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231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:26:58 ID:2dn9wzRl0 - >>230
すいませんでした
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- ファンタジーアース0 B鯖ネツァワル専用晒しスレ22
806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:28:08 ID:2dn9wzRl0 - >>805
いないから弱いのかもな
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- ▽:【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖カセ部隊&個人スレ 30
238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:35:53 ID:2dn9wzRl0 - >>234
そうしてアホを放置した結果歩兵負けするんですね わかります >>237 >>147
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- ▽:【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖カセ部隊&個人スレ 30
240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:37:58 ID:2dn9wzRl0 - >>239
全員囮は言いすぎなんだけど 「囮役」とか言ってる、理解できてない奴がいるからさ 凍った奴が囮、バッシュくらった奴が囮、そのとき狙われてる奴が囮 何が言いたいのかって言うと「俺じゃない奴に攻撃してる敵の硬直を取れ」ってこと これは講習でも言った
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- ▽:FANTASY EARTH ファンタジーアースゼロ 晒しスレE鯖58
883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:38:37 ID:2dn9wzRl0 - >>882
味方を囮にしてヘルを撃つなんてとんでもない!らしい
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- ▽:【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖カセ部隊&個人スレ 30
242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:41:36 ID:2dn9wzRl0 - >>241
あれじゃね?前にスレに登場した、平均15キル25kの両手様じゃね?
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- ▽:【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖カセ部隊&個人スレ 30
250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/03/17(月) 15:46:07 ID:2dn9wzRl0 - >>247
間違ってない そういう動きをカセはできないから団子虫で囲まれて押されるのさ
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