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616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 07:38:04.21 ID:atlbBDM2M - >>611
主観丸出しで全然客観的じゃないお前に言われたくないわw
＞＞これまでkalafinaが一線で活動してこられたのは梶浦氏の神通力でもメンバー個人の高い歌唱技術のおかげでも無いんだぞ？
都合の良いところはそれっぽく見せておいて、一要素として無視できない部分を全否定でワロタｗ
これは俺の感覚だが、アニメタイアップのおかげで集客が増えたことと、梶浦様プロデュースじゃなくてもこの先問題ないってのは＝ではないと思うんだわ
あくまでもアニメタイアップはアーティストを知るきっかけに過ぎない
その視点で見れば確かに大事な要素だと思うけど、実際に足を運ぶかどうかはやはり作曲者や生の歌唱技術も大きいだろう
集客が増えてピークに達してしまってると思われる今となっては
この先はむしろそこの要素(アニタイ)は小さい様に感じる(やってみなければわからないが)
＞＞多くのファンは、アニメの曲を歌ってさえいれば他は何でも良いし、そういう人達が活動を支えているのよ
それお前の主観じゃんw
こういうのは客観的事実に基づいたデータで証明するべき
俺個人がそうではないと考える根拠は、やはり10thライブでのリクエストの結果だな
あれだけガチ感曲(マニアック色強い曲)溢れる中、アニソンらしいアニソンは9位のHBぐらいで最近のタイアップ曲は選外だった
アニタイで一番強力なmagiaですらクアトロと足しても落選順位に当たる
お前の言うように「アニメの曲を歌ってさえいれば他は何でも良い」というのであれば
アニタイで最も影響度が大きかったmagiaはライブでも求められるべきだし、君銀とか最近のblazeとかbelieveとかが入ってこないとおかしい
少なくともserenato、lirica、adore、屋根の向こうに、RM、夏のリンゴが入ってる時点で「アニメの曲を歌ってさえいれば他は何でも良い」なんてことは有り得ない
空の境界だって、＝梶浦とも言えるような曲ばかりなんだし、大きくなる前の初期のアニメなんだろ？
少なくとも集客がグンと増えるきっかけになったであろう強力なまどマギ作品の君銀とかmagiaが
serenato、lirica、adore、屋根の向こうに、RM、夏のリンゴに負けてる時点で説得力がないわ
あと、マイノリティ言うがこれも根拠皆無の主観でワロタｗ
とりあえず、お前に言われちゃお終いだろw
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617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 07:43:53.91 ID:atlbBDM2M - 主観の認定行為になってアレだが、たぶんこのアホと同一人物w
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/11(日) 23:44:21.26
お客様の貴重なご意見
それを真に受け、盾に取り、言いたい放題の阿呆な客
かくしてまともな人間は篩にかけられ脱落し、続け残ったのは純度の高いクレーマーばかり
しかも厄介な事にそいつらは無自覚どころかクレーマーと指摘を受けると怒り狂うという有様
「アンケートに書くことにするわ」？「書いてやったわ」？何様だ？
「kalafinaを良くする為に」？…って何だよその気持ち悪すぎる使命感は
そんなものは建前で、本心はkalafinaを肴に自論を語るのが楽しいだけだろ？他にやることのない年寄りの暇つぶし
衣装？髪型？MC？コール？動き方？
個人的な嗜好に合わないからという理由だけであれは止めろ、これをやれって正気かよ
殆どが取るに足らないただの我侭じゃないか
一度冷静に自分の過去のレスを見直してみる事を勧めるよ
自分は自分の理想とするアーティスト然としたアーティスト像、高尚な振る舞いを求めながら
その一方で下らない要求を際限なく飲ませようとする
俗物丸出しの客の要望に逐一応えるのがアーティストか？そりゃ作られた人形だよな。消費されるだけの商品、アイドルだろ
アーティストの為に言っているフリをするな、善意でやっているなどと装うな
これが正義だ正論だ常識だなどと言わず、私的な要求だと正直に書け
頑固で自らの誤りを認めず自分の要望が通らないとヒステリックに喚くどこにでもいる幼稚な中高年
お前らみたいなのが新規ファンの参入を妨げてるんだよ
本気で活躍の場を広げて欲しいなら、動員を伸ばして欲しいなら、ここでグダグダ不平不満を垂れ流してるような年寄りクレーマー共が丸々消える事が1番だと思うぜ？
いや、本当に
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624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 08:56:52.38 ID:atlbBDM2M - >>620
>>611をしっかり読んでくれな
>>611の主張は「多くのファンは、アニメの曲を歌ってさえいれば他は何でも良いし、そういう人達が活動を支えているのよ」
と、「多くのファン」と言っている
10thの武道館は２階の東・西後方席までFCが占めるほどの状態だったし、FC会員がFCなのにクソ席クソ席と嘆いてた
それから１１月末に入会した人の会員番号が７８００人前後
これはおそらくガチ
その根拠は
一つは、発足から１年が経ってない今、誰一人として「継続」をしてない(できない)ので、会員数と番号のズレが生じないってこと(分離前は会員数と実数に差があったはず)
二つ目は、11月末時点で7800番台が確認できたことや
Ｔｗｉｔｔｅｒやヤフオクのチケット晒しから会員番号0001〜抜け目なくカウントされていそうだということ
ちなみに、10thライブの投票総数が約13000だから、投票数(会員数)が4000人前後なんて浅はかな推測もあったが、これも余裕で説明が付く
それは、「果たしてライブに参加しない者が投票をするのか？」という点
おそらく自分が参加しないなら、投票したところで何の意味もなさないので、わざわざ労力かけて投票しないだろう、というとこに落ち着く
平日開催の10thってことでファンクラブ数7500人程度だった当時に、内1/3が参加できなかったとしたらそれだけで5000人になってしまう
参加しない奴は投票する意味がなく、スルーするのが普通と思われる
さらに参加した中で投票を忘れてたり、面倒くさかったりでスルーしたのが一定数居たとすれば4000人前後の投票に落ち着くという結論(仮説)も何ら不思議ではないという事になる
そして、その7500人前後の会員数と直近のCD売り上げを照らし合わせれば、君の言う「世間」がFCの７割〜８割ぐらい占めているのではないか？
という推測が成り立つ
しかも、FC会員はお布施なんだと言って複数枚購入する人も少なくない
さらに初回版A、Bだの通常だのとあるので、会員数×1.5ぐらいで計算しても、おおよそ納得の数字
むしろ「世間」は音楽性的にも少ないと思われる
＞＞FC内の人気と世間の人気曲は一致しないからね
＞＞実際に売上が上がってライブの客寄せになるのはタイアップ曲
レスするなら主観で断定せず、仮説なりの根拠を示してからにしてな
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 09:06:21.07 ID:atlbBDM2M - つまり、俺様が言いたいのはCDが売れているから必ずしもその曲が人気とは限らないってことな
むしろFC会員なら二枚買いなんて珍しくもなく、曲が微妙でもお布施として支援したい気持ちがあれば買ってもおかしくないって話
だってファンなんだからw(もちろんそれでも買わない奴も居るだろうが)
さらに、ラジオとかで先に流されて好感触なカップリング目当てで買う奴も居るだろう
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629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 09:16:53.81 ID:atlbBDM2M - >>627
お前はなぜいつもケンカとかキレてるとかになるんだ？
まあ、根拠を述べず主観丸出しなヤツにイラつくのは確かだが、そこまでキレてねえw
>>628
「ハーモニーとしての」継続って一から説明しないとダメな頭かな？
逆に言い換えれば、FJC→ハーモニーになった奴は「退会」を一度もしてないって解釈でもいい
もちろん新規も同じな
だって発足から1年経ってないんだからwwwwww
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 10:15:01.78 ID:atlbBDM2M - >>631
それってあれだよな
バカがよく言ってる「ライブはチケット代だけでは赤字、グッズでやっと黒(キリッ)」って主張と同レベルの思い込みだよなｗ
こう主張するバカが、肝心のグッズの利益率やスタッフギャラ、照明代、演出費、機材運搬費、チケット売り上げ枚数、会場レンタル費の「根拠」(数字)を提示してるとこ一度たりとも見たことねえわｗ
まあ、ネットの受け売りじゃ答えられんかｗ
しかも毎公演変わるんじゃ、他アーですらわかるわけねえよなｗ
＞＞グダグダ理屈並べても商業的にはCD売れなきゃ意味ないの
ちなみにこれに答えると、「今はCDで稼ぐ自体じゃない、ライブで如何に稼ぐかだ！」という事も言われているよね
言われてるってだけで、俺様には正解かどうかわからんがｗ
まあでも、kalafinaちゃんの2016年からの殺人的スケジュールを見ると、ライブはCDなんかよりずっと儲かりそうなイメージあるよなー
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637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 10:19:55.05 ID:atlbBDM2M - >>632
お前の印象なんかどうでもいいわ
勝手に妄想してろ
>>633氏おはよう！
もちろん会員番号数に基づいた判断だぞ
＞＞FJCダブル入会は0から、FJC移行は3000から採番の件はどうとらえます？
俺もそこは気になってたんだよ
というか、発足当時にこのスレでもFJCは何番台から〜って話あったような記憶ある
んで、この前それが気になってスレ内で確認したんだけど、そうじゃないって意見も見た
もし、そこが>>633氏の言うようなら、俺の仮説は完全に崩れる
＞＞新規はまた別の番号帯から採番の可能性もあるので一概に連番号＝会員数とは考えられないと思うんだよね
というか、俺もそこが真実かどうか知りたい
ただ、武道館の売り上げ枚数(FCが2階後方席まで埋まる)からしても、7500前後あってもおかしくないのかなーなんて思ったりもする
というのも、これは勝手なイメージだけど
kalafinaファンてぼっち参戦が多いというか、例えペアで参戦はあっても３人以上ってあまり想像付かないんだよね
＞＞武道館投票を半分も棄権するかというの気になる
上でも言ってるけど１／３な
まあ、そこは置いといて俺自身、活動史上最も大事なライブだから多くの人間が無理してでも行ったのではないか？ってとこもある
あくまでも仮説として成立させるには１／３でも有り得るって話な
まあ、結局どんだけ仮説を立てても、大事なのは採番の在り方がどうなのかってことになるんだが・・・
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- Kalafina Part71
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-T8mA [61.205.99.141])[sage]：2018/02/22(木) 11:13:53.26 ID:atlbBDM2M - YUKIとひかるちゃんがチンマンごっこ→デキ婚はないんか？
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