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148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 07:48:20.98 ID:d97YxAd8 - 一部の水野擁護派が「こんなところで言わずに直接言え」っていうけどさ、
不平不満を全部直接当事者にぶつけてたら世の中まわんないよ
どんな業界でも不平不満の99%は当事者に伝わっていないし伝わる必要もない
当事者に直接伝えたところで「貴重なご意見ありがとう」だけだよ
お互いに「でも正しいのは私の方だ」と思い続けるだけで何も進歩しない
リアルでもネットでも外野の井戸端で意見を言い合ったら、
知らなかった新しい情報が飛び出してくるかもしれないし、
自分のかんがえの甘かった部分を指摘されたりもする
各人が単独に「直訴」するよりもよほど生産的だ
そうやって「世論」のようなものが作られる
現に水野批判は多くのファンの不満が結びついて次第に説得力を増している
当事者には直接伝わってこない不満の声を「感じる」能力が求められる
感じた後にどうするかは自分で判断すればいい
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149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 07:58:55.20 ID:d97YxAd8 - >>143
「（出るのが）遅かったくらいだ」って言ってたこと？
だとしたら建前でもそう言うだろ
これだけじゃ水野の腹の中はわからないよ
彼のことだから自分が口にした建前の「綺麗事」に自己暗示をかけられて
それを自分の本音のように思い込んでるかもしれないし
いきものの曲って曲出し会でリリースする曲を決めてるって言うけどさ、
これってアルバムの埋め曲だけの話じゃないの？
・締め切りをいくつも抱えていた
・NHKオリンピックのテーマの話が来て発奮した
こういう話ってさ、水野に依頼が来たってことじゃないと矛盾するよね
Ａ面曲も曲出し会でコンペしてるならその思い出話が一つや二つないとおかしいよね
なんだ、やっぱりＡ面独占してんじゃん
（真の）楽曲至上主義者の2人と違って、地位を名誉のために曲を作っている水野は
ちょっといい気にさせればクライアントに媚びた仕事をしてくれそうだから、
スタッフとしても水野に直接話を持って行った方が楽なのかもしれないけどな
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173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 20:04:28.65 ID:d97YxAd8 - 2016年2月13日放送「MUSIC FAIR」より
よ「あたかもスターかのような扱いを受けているのがちょっと納得いかない」
よ「もう少しこう"わたし脇役ですよ"って顔してたらすごいうれしい」
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174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 20:08:51.80 ID:d97YxAd8 - >>171
ゴキブリの比喩って逆じゃね？
ゴキブリは1匹見たら物陰に100匹いると思え
アンチを1人見たらサイレントアンチが100人いると思え
ネットでネガティブなことを書き込む人って100人に1人くらいらしいよ
残りの99人は見てるだけ
沈黙は賛成と思ったら大間違いでむしろ真逆
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176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 20:24:02.01 ID:d97YxAd8 - いきものヲタのツイ廃みたいなのが本に関してだけ沈黙していたとしたら
それはNOの意思表示、少なくとも複雑な思いを持っていると考えてよい
皆が皆バカ発見器に引っかかるわけではない
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180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 21:17:48.73 ID:d97YxAd8 - 録画してた水野対談ようやく観たわ
きよえがいきもの以外の曲を歌えたら最高にうれしいって・・・
自分は物分かりのいい人間だと思われたい願望から出た言葉みたいに聞こえた
そもそも自分はこれだけ好き勝手やってて他のメンバーがやるのは許さないって言えないよな
本当にそう思っているなら実際の活動が矛盾しすぎ
最近はFNSやうたコンみたいに他人曲を歌うのが一つの演出になってる番組によく出るけど、
誰ともコラボせずにオリジナル曲だけ歌って、ひどいときには別会場で収録で・・・
番組の趣旨的に絶対にオファーはあるはずだから、誰かが断らなきゃこうはならない
あれかな、他人曲を歌うと聖恵の独壇場になっちゃうから、
水野がへそを曲げて周囲に当たり散らすことを恐れたスタッフが断ってるのかな
正直ああいう出演の仕方はかなり印象が悪い
自分の曲しか歌わないならそういう場所には出てくるなと思う
きよえは見たいけど
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183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 23:17:17.18 ID:d97YxAd8 - フジはお客様扱いかもしれないけど他局でも頑なにカバーに参加しないからな
紅白も最近は毎年何らかのカラオケコーナーがあるし、
他人曲を歌うのが音楽番組のトレンドになりそうな流れ
そこに取り残されていていいのか？
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184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 23:19:55.12 ID:d97YxAd8 - やっぱり聖恵だけが目立つ形になる展開はタブーなんだろうか
水野が直接反対意見を伝えてるとまでは思わないけど
スタッフが慮って、あるいは聖恵自身が遠慮して、
番組側からオファーがあっても断っているのではないだろうか
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187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/10/03(月) 23:48:53.27 ID:d97YxAd8 - 大御所気取るつもりがないのなら、番組の企画に参加しないのには
何か理由があるのではないかと勘繰られても仕方ないと思う
協調性のなさを売りにする中二バンドじゃあるまいに
音楽以外の活動をしませんって方針はいいと思うし
そこにひかれているファンも少なくないと思う
でも今の活動の実態は「音楽以外」じゃなくて「自分の曲以外」になってる
それはちょっとカッコ悪い
水野はことあるごとに歌手としての聖恵を擁護するフリをしてるけど
本当に聖恵はもっと評価されるべきと思ってるなら
尻を叩いてでもいきもの以外の曲を歌うチャンスを活かさなきゃおかしい
水野の言動は矛盾しているというけれど、
「自分たち」を「きよえ」に、「曲」を「俺の曲」に置き換えれば一貫している
そう毒づきたくなるくらい、このままだとおかしな方向に進みかねない
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