- 【義援金詐欺疑惑】柴田淳Part.157【猫BBA？】
100 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 15:52:55.43 ID:e4Lyu+Qd0 - >>66
・淳さんが11万3350円を横領したという証拠を示せ。
…領収書が公開されている寄付金額を柴田淳が横領する意味がない。俺が覚えている限りこんなこと誰も一度も言っていない。
仮に、仮に柴田淳が悪意をもって義援金を横領したとするならば、11万3350円はホイッスルの収益から横領した額を引いたものと考えるのが妥当である。
・ホイッスル@500円の売上個数と利益率、諸経費を提示できずに、詐欺と主張できる証拠を示せ。
…詐欺である証拠はない。だから疑惑という言葉がスレタイについている。疑惑の根元は過去スレに何度も何度も書かれている。そして潔白を証明できるのは柴田淳のみであって、ここにいる誰でもない。
・ファンに義援金寄付振込領収書を提示したにも関わらず、詐欺だと中傷し続けるその正当性を示せ。
…半年たってからファンの指摘直後に振込。これについて事務所の言い分は、ネット通販分を待っていたのと、その手続きに時間がかかったというものだが、
柴田淳のチャリティーグッズをコンサートから数ヶ月ないし半年経ってから送料を負担してまで買うファンがそう多数いるとは思えない(推定)。
さらに寄付するにあたって半年も時間のかかる手続きなどない。
本来ならば速やかに被災地へ送るべき義援金を半年もの間報告もなく放置しておいた理由としては信用し難いものがある(心情)。
これら柴田淳の対応は実際にあったものであり、事実無根の中傷ではない。
当然、詐欺罪を確定するものでもない。
よって、柴田淳がした義援金の扱いについて疑念があるという話題をここですることは全くなんの問題もなく正当である。
・誹謗中傷目的の悪意ある文書を流用し垂れ流す誹謗中傷行為の正当性を説明せよ。
…上記の通り事実をもとにした話題であるので、誹謗中傷ではない。
・淳さんに対して長期間にわたり誹謗中傷行為を続け精神的苦痛を負わせ続ける、その正当性を示せ。
…同じ質問を繰り返すな。
以上
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103 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 16:14:53.84 ID:e4Lyu+Qd0 - >>101->>103
その通り柴田淳が詐欺などの行為を働いたという意見は憶測であり判明した事実ではない。
このことのなにが楽しいのか理解に苦しむ。
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105 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 17:13:53.84 ID:e4Lyu+Qd0 - >>104
その通り、受けた印象というのが重要。
柴田淳の義援金に対する対応が不誠実であると感じた者が少なからずいることで、この問題は今日まで尾を引いている。
例えこう考えているのが自分ひとりだけだったとしても他人に咎められるようなことではないし、ここで話すに当たって板のローカルルール上なんの差し障りもない。
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107 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 17:38:45.00 ID:e4Lyu+Qd0 - >>106
例えば、「柴田淳は義援金を詐欺的に集め、着服した」というとこれは事実無根の誹謗中傷であるため、板のローカルルール上認められていないうえに、柴田淳の名誉を毀損することにもなる。
憶測ならばなんでも良いというのは実に身勝手な考えだ。
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110 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 18:12:16.75 ID:e4Lyu+Qd0 - >>108
憶測だからだめだということになると例えば、「柴田淳のニューアルバムはこの調子でいけばオリコントップ10に入るのではないか」という話題もできなくなる。
物事を一元的に捉えていてばかりでは、本質を見失う。
>>109
だれだそれは。
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114 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 18:48:37.90 ID:e4Lyu+Qd0 - >>111
俺は柴田淳を蔑んだり忌み嫌っているわけではないし、これまでに発言した一連の内容を受けて貶められていると感じるなら、それは負い目があるからに他ならない。
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118 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 19:14:51.29 ID:e4Lyu+Qd0 - >>116
＞>>114
＞また正当化？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
当たり前だ。俺は自分が常識的、道義的に正しいと思ったことを言っている。正当化しなくてどうする。
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121 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 19:41:44.82 ID:e4Lyu+Qd0 - >>119
俺のレスの中で適当な情報とはなにか。
事実でない部分はわかりやすいようにカッコ書きで示した通り。
それ以外にあるならば指摘してほしい。
俺は再三、この問題は事実あったことを元にした話題であると繰り返している。
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134 ：名無しの歌姫[sage]：2013/01/18(金) 21:15:59.60 ID:e4Lyu+Qd0 - >>122
憶測であることのなにが楽しいのかは理解しかねるが、全く非難されることではないことは既に説明した。
＞憶測を元に貶める「非常識な行為」を「正当化」することがあなたには「常識的、道徳的」に正しい行動なんだｗ
「非常識な行為」とは具体的に何を指しているのか指摘してもらいたい。
>>119でお前が言った「適当な情報」の具体的な指摘もまだだ。
自分の発言には責任を持て。
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